Protokoll der 58. Sitzung des 21. Deutschen Bundestages

Protokoll der 58. Sitzung des 21. Deutschen Bundestages Plenarprotokoll 21/58 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 58. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 25. Februar 2026 Inhalt: Erweiterung und Abwicklung der Tagesordnung Absetzung der Tagesordnungspunkte 4 und 31h Nachträgliche Ausschussüberweisung Tagesordnungspunkt 1: Befragung der Bundesregierung Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Nina Warken, Bundesministerin BMG Rüdiger Lucassen (AfD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Rüdiger Lucassen (AfD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Christoph Schmid (SPD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Christoph Schmid (SPD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Albert Stegemann (CDU/CSU) Nina Warken, Bundesministerin BMG Albert Stegemann (CDU/CSU) Nina Warken, Bundesministerin BMG Agnieszka Brugger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Agnieszka Brugger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Ates Gürpinar (Die Linke) Nina Warken, Bundesministerin BMG Ates Gürpinar (Die Linke) Nina Warken, Bundesministerin BMG Martin Sichert (AfD) Nina Warken, Bundesministerin BMG Martin Sichert (AfD) Nina Warken, Bundesministerin BMG Dr. Armin Grau (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin BMG Ates Gürpinar (Die Linke) Nina Warken, Bundesministerin BMG Stephan Brandner (AfD) Nina Warken, Bundesministerin BMG Thomas Erndl (CDU/CSU) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Thomas Erndl (CDU/CSU) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Martin Sichert (AfD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Dr. Florian Dorn (CDU/CSU) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Martin Reichardt (AfD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Robin Wagener (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Dr. Christos Pantazis (SPD) Nina Warken, Bundesministerin BMG Dr. Christos Pantazis (SPD) Nina Warken, Bundesministerin BMG Johannes Wagner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin BMG Dr. Zoe Mayer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin BMG Ates Gürpinar (Die Linke) Nina Warken, Bundesministerin BMG Linda Heitmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin BMG Dr. Janosch Dahmen (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin BMG Dr. Janosch Dahmen (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin BMG Johannes Wagner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin BMG Ulrich Thoden (Die Linke) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Ulrich Thoden (Die Linke) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Martin Reichardt (AfD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Stephan Brandner (AfD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Adam Balten (AfD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Adam Balten (AfD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Axel Müller (CDU/CSU) Nina Warken, Bundesministerin BMG Axel Müller (CDU/CSU) Nina Warken, Bundesministerin BMG Dr. Armin Grau (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin BMG Dr. Hans Theiss (CDU/CSU) Nina Warken, Bundesministerin BMG Julia-Christina Stange (Die Linke) Nina Warken, Bundesministerin BMG Niklas Wagener (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Niklas Wagener (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Sabine Dittmar (SPD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Sabine Dittmar (SPD) Dr. Rainer Kraft (AfD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Julia-Christina Stange (Die Linke) Nina Warken, Bundesministerin BMG Julia-Christina Stange (Die Linke) Nina Warken, Bundesministerin BMG Dr. Armin Grau (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin BMG Martin Sichert (AfD) Nina Warken, Bundesministerin BMG Dr. Janosch Dahmen (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin BMG Stephan Brandner (AfD) Dr. Michael Blos (AfD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Dr. Michael Blos (AfD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Volker Mayer-Lay (CDU/CSU) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Volker Mayer-Lay (CDU/CSU) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Martin Reichardt (AfD) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Dr. Marlon Bröhr (CDU/CSU) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Kerstin Vieregge (CDU/CSU) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Matthias David Mieves (SPD) Nina Warken, Bundesministerin BMG Matthias David Mieves (SPD) Nina Warken, Bundesministerin BMG Dr. Janosch Dahmen (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin BMG Dr. Kirsten Kappert-Gonther (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin BMG Dr. Kirsten Kappert-Gonther (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin BMG Dr. Christina Baum (AfD) Desiree Becker (Die Linke) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Desiree Becker (Die Linke) Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Tagesordnungspunkt 2: Fragestunde Drucksache 21/4187 Mündliche Frage 1 Bernd Schattner (AfD) Pläne der Bundesregierung für den Bürokratieabbau in Deutschland Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Zusatzfragen Bernd Schattner (AfD) Rebecca Lenhard (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Dr. Zoe Mayer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 2 Stefan Schröder (AfD) Maßnahmen der Bundesregierung zur Staatsmodernisierung und mögliche Konsequenzen bei einer Nichtumsetzung durch einzelne Ressorts Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Zusatzfragen Stefan Schröder (AfD) Dr. Moritz Heuberger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Ruben Rupp (AfD) Mündliche Frage 3 Dr. Ingo Hahn (AfD) Maßnahmen zur Verhinderung gegebenenfalls rechtswidriger Grundrechtseingriffe bei Durchsuchungen durch das Politische-Werbung-Transparenz-Gesetz Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Zusatzfragen Florian Hahn (CDU/CSU) Dr. Anna Lührmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 4 Sonja Lemke (Die Linke) Pläne der Bundesregierung für eine Beteiligung der Zivilgesellschaft an digitalpolitischen Vorhaben Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Zusatzfragen Sonja Lemke (Die Linke) Dr. Moritz Heuberger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Stefan Schröder (AfD) Rebecca Lenhard (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 6 Rebecca Lenhard (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Mögliche Konsequenzen der Bundesregierung aus der geringeren Besteuerung von US-Digitalkonzernen hinsichtlich eines fairen Wettbewerbs Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Zusatzfragen Rebecca Lenhard (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Dr. Anna Lührmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Doris Achelwilm (Die Linke) Mündliche Frage 7 Dr. Anna Lührmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Maßnahmen und Prioritätensetzung der Bundesregierung für die Nachhaltigkeit in der Digitalisierung Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Zusatzfragen Dr. Anna Lührmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Zusatzpunkt 1: Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktion der AfD: Schwerwiegende Fehler bei der Berichterstattung durch den öffentlich-rechtlichen Rundfunk Dr. Götz Frömming (AfD) Dr. Ottilie Klein (CDU/CSU) Sven Lehmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Martin Rabanus (SPD) David Schliesing (Die Linke) Pascal Reddig (CDU/CSU) Martin Erwin Renner (AfD) Holger Mann (SPD) Leif-Erik Holm (AfD) Awet Tesfaiesus (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Ellen Demuth (CDU/CSU) Dr. Christoph Birghan (AfD) Ronald Gläser (AfD) Marvin Schulz (CDU/CSU) Zusatzpunkt 2: Antrag der Fraktionen der CDU/CSU und SPD: Frieden und Sicherheit in Europa verteidigen – Solidarität mit der Ukraine zum Jahrestag des russischen Angriffskrieges Drucksache 21/4267 in Verbindung mit Tagesordnungspunkt 8: Antrag der Abgeordneten Agnieszka Brugger, Robin Wagener, Dr. Konstantin von Notz, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Die Freiheit der Ukraine und Europas Sicherheit gegen Gewalt und Terror verteidigen Drucksache 21/4270 in Verbindung mit Zusatzpunkt 3: Beschlussempfehlung und Bericht des Auswärtigen Ausschusses zu dem Antrag des Abgeordneten Markus Frohnmaier und der Fraktion der AfD: Für einen Neubeginn in den deutsch-amerikanischen Beziehungen – Zusammen für Sicherheit, Stabilität und Frieden in der Ukraine Drucksachen 21/3307, 21/3630 Dr. Johann David Wadephul, Bundesminister AA Udo Theodor Hemmelgarn (AfD) Christoph Schmid (SPD) Agnieszka Brugger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Ulrich Thoden (Die Linke) Alexander Radwan (CDU/CSU) Robin Wagener (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Radwan (CDU/CSU) Sanae Abdi (SPD) Zusatzpunkt 4: Antrag der Abgeordneten Katharina Beck, Julian Joswig, Sascha Müller, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Groß denken bei Skalierung und Zukunftsinnovationen – Finanzierungsbedingungen für Startups und Scaleups in Deutschland und Europa jetzt massiv verbessern Drucksache 21/4269 in Verbindung mit Zusatzpunkt 5: Antrag der Abgeordneten Ayse Asar, Dr. Andrea Lübcke, Claudia Müller, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Eine Modernisierungsagenda zur Entlastung der Wissenschaft und Forschung von kleinteiliger Bürokratie vorlegen Drucksache 21/4221 Katharina Beck (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Joachim Ebmeyer (CDU/CSU) Ayse Asar (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Enrico Komning (AfD) Dr. Philipp Rottwilm (SPD) Katharina Beck (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Agnes Conrad (Die Linke) Vanessa Zobel (CDU/CSU) Gerrit Huy (AfD) Daniel Bettermann (SPD) Dr. Konrad Körner (CDU/CSU) Katharina Beck (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Dr. Konrad Körner (CDU/CSU) Tagesordnungspunkt 5: a) Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur besseren Verhinderung missbräuchlicher Anerkennungen der Vaterschaft Drucksache 21/4081 b) Erste Beratung des von den Abgeordneten Stephan Brandner, Tobias Matthias Peterka, Rainer Galla, weiteren Abgeordneten und der Fraktion der AfD eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Reform der missbräuchlichen Anerkennung von Vaterschaften Drucksache 21/4264 Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Stephan Brandner (AfD) Sonja Eichwede (SPD) Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Luke Hoß (Die Linke) Dr. Cornell-Anette Babendererde (CDU/CSU) Arne Raue (AfD) Carmen Wegge (SPD) Tagesordnungspunkt 6: Antrag der Abgeordneten Marc Bernhard, Carolin Bachmann, Olaf Hilmer, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der AfD: Wahlversprechen einhalten – Heizungsgesetz abschaffen Drucksache 21/4265 Marc Bernhard (AfD) Dr. Andreas Lenz (CDU/CSU) Dr. Alaa Alhamwi (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Helmut Kleebank (SPD) Michael Kellner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Violetta Bock (Die Linke) Lars Rohwer (CDU/CSU) Marc Bernhard (AfD) Dr. Julia Verlinden (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Olaf Hilmer (AfD) Nächste Sitzung Anlage 1 Entschuldigte Abgeordnete Anlage 2 Schriftliche Antworten auf Fragen der Fragestunde Mündliche Frage 5 Tobias Matthias Peterka (AfD) Einschätzung der Bundesregierung zu einer möglichen internationalen Wettbewerbsfähigkeit europäischer KI-Systeme Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Mündliche Frage 8 Dr. Anna Lührmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Mögliche Ergebnisse der angekündigten Prüfung einer Förderung europäischer sozialer Medien Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Mündliche Frage 9 Jeanne Dillschneider (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Einschätzung der Bundesregierung zum möglichen Einsatz von Produkten der Firma Palantir in Bundesbehörden Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Mündliche Frage 10 Dr. Moritz Heuberger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Anzahl der Prüfungen von IT-Beschaffungsvorhaben seit Einführung des IT-Vorbehalts durch das Bundesministerium für Digitales und Staatsmodernisierung Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Mündliche Frage 11 Dr. Moritz Heuberger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Beiträge des Bundesministeriums für Digitales und Staatsmodernisierung zu den Empfehlungen der Kommission zur Sozialstaatsreform Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Mündliche Frage 12 Stephan Brandner (AfD) Fünf Bereiche mit dem größten digitalen Nachholbedarf nach Einschätzung des Bundesministers für Digitales und Staatsmodernisierung, Dr. Karsten Wildberger Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Mündliche Frage 13 Stephan Brandner (AfD) Mögliche Pläne der Bundesregierung für eine internationale Wettbewerbsfähigkeit Deutschlands im Bereich der künstlichen Intelligenz Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Mündliche Frage 14 Bernd Schattner (AfD) Einschätzung der Bundesregierung zu Fortschritten bei der Digitalisierung in Deutschland Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Mündliche Frage 15 Sandra Stein (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Aktueller Umsetzungsstand des Once-Only-Prinzips für Unternehmen Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Mündliche Frage 16 Rebecca Lenhard (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Einschätzung der Bundesregierung zur Nutzung der EUDI-Wallet zur Altersverifikation im Internet Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Mündliche Frage 17 Jeanne Dillschneider (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Auffassung der Bundesregierung zur Vereinbarkeit einer wertebasierten Digitalisierung mit dem Recht auf eine anonyme und pseudonyme Internetnutzung Antwort Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär BMDS Mündliche Frage 18 Maximilian Kneller (AfD) Kenntnisse der Bundesregierung zu möglichen Folgen für die Trinkwasserversorgung durch die geplante Bahntrasse Bielefeld–Hannover Antwort Christian Hirte, Parl. Staatssekretär BMV Mündliche Frage 19 Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Anzahl der geplanten und finanziell gesicherten kleinen und mittleren Maßnahmen im Schienenverkehr bis 2030 Antwort Christian Hirte, Parl. Staatssekretär BMV Mündliche Frage 20 Victoria Broßart (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Pläne für eine Baufinanzierungsvereinbarung im Zuge des Schienenbauvorhabens Hof–Marktredwitz sowie für die Elektrifizierung der Pegnitzstrecke Antwort Christian Hirte, Parl. Staatssekretär BMV Mündliche Frage 21 Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Kenntnisse der Bundesregierung zu Kosten und Verspätungen im Zusammenhang mit der Generalsanierung der Riedbahn Antwort Christian Hirte, Parl. Staatssekretär BMV Mündliche Frage 22 Dr. Rainer Kraft (AfD) Erkenntnisse der Bundesregierung über eine mögliche Einführung von Zugangsbeschränkungen zu Bahnsteigen Antwort Christian Hirte, Parl. Staatssekretär BMV Mündliche Frage 23 Christian Görke (Die Linke) Anzahl von Aufzügen und Rolltreppen außer Betrieb an Verkehrsstationen in Brandenburg Antwort Christian Hirte, Parl. Staatssekretär BMV Mündliche Frage 24 Christian Görke (Die Linke) Statistische Angaben zur Barrierefreiheit von Verkehrsstationen in Brandenburg Antwort Christian Hirte, Parl. Staatssekretär BMV Mündliche Frage 25 Karl Bär (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Auswirkungen der Vollsperrung der Bahnstrecke München–Rosenheim nach aktuellem Kenntnisstand der Bundesregierung Antwort Christian Hirte, Parl. Staatssekretär BMV Mündliche Frage 26 Maximilian Kneller (AfD) Finanzieller Gesamtaufwand für die E-Auto-Prämie Antwort Carsten Träger, Parl. Staatssekretär BMUKN Mündliche Frage 27 Swantje Henrike Michaelsen (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Erkenntnislage der Bundesregierung zu CO₂-Einsparungen durch Plug-in-Hybride im Rahmen der E-Auto-Förderung Antwort Carsten Träger, Parl. Staatssekretär BMUKN Mündliche Frage 28 Thomas Fetsch (AfD) Auffassung der Bundesregierung zu einer möglichen Senkung der Grunderwerbsteuer zur Förderung des Wohnungsbaus Antwort Sören Bartol, Parl. Staatssekretär BMWSB Mündliche Frage 29 Thomas Fetsch (AfD) Mögliche Pläne der Bundesregierung für eine Verbesserung der Eigenkapitalausstattung Antwort Sören Bartol, Parl. Staatssekretär BMWSB Mündliche Frage 32 Rainer Galla (AfD) Äußerungen des Beauftragten der Bundesregierung für Kultur und Medien im Zusammenhang mit der Verwendung KI-generierten Materials im ZDF Antwort Dr. Wolfram Weimer, Staatsminister BK Mündliche Frage 33 Andreas Audretsch (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Teilnehmerkreis bei einem Treffen zur Kinder-, Jugend- und Eingliederungshilfe am 26. Februar 2026 im Bundeskanzleramt Antwort Dr. Michael Meister, Staatsminister BK Mündliche Frage 34 Markus Matzerath (AfD) Einschätzung der Bundesregierung zur Bedeutung indigener Europäer für das europäische Modell Antwort Dr. Wolfram Weimer, Staatsminister BK Mündliche Frage 35 Stefan Schröder (AfD) Haltung der Bundesregierung zum Ausschluss Selbstständiger von der Aktivrente Antwort Michael Schrodi, Parl. Staatssekretär BMF Mündliche Frage 36 Stefan Schmidt (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Vorlage des ZEW-Gutachtens zu Umsatzsteuersätzen beim Bundesministerium der Finanzen und mögliche Schlussfolgerungen aus seinen Ergebnissen Antwort Michael Schrodi, Parl. Staatssekretär BMF Mündliche Frage 37 Knuth Meyer-Soltau (AfD) Einschätzung der Bundesregierung zur Sicherheitslage in deutschen Großstädten Antwort Christoph de Vries, Parl. Staatssekretär BMI Mündliche Frage 38 Knuth Meyer-Soltau (AfD) Einschätzung der Bundesregierung zu möglichen steigenden Ausgaben für integrationsbezogene Leistungen Antwort Christoph de Vries, Parl. Staatssekretär BMI Mündliche Fragen 39 und 40 Sascha Lensing (AfD) Anzahl der Übergänge von einer vorübergehenden zu einer dauerhaften Aufenthaltserlaubnis sowie Anzahl der erteilten Aufenthaltserlaubnisse nach § 104c des Aufenthaltsgesetzes Antwort Christoph de Vries, Parl. Staatssekretär BMI Mündliche Frage 41 Kerstin Przygodda (AfD) Mögliche Pläne der Bundesregierung zur statistischen Erfassung von Härtefällen bei Zwangsverheiratung Antwort Christoph de Vries, Parl. Staatssekretär BMI Mündliche Frage 42 Jan Köstering (Die Linke) Umfang der Unterstützung des Landes Berlin beim Stromausfall in Lichterfelde im Rahmen der Amtshilfe durch den Bund Antwort Christoph de Vries, Parl. Staatssekretär BMI Mündliche Frage 43 Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Einschätzung der Bundesregierung zur Wirksamkeit von Erstorientierungskursen im Rahmen der Ausländerintegration Antwort Christoph de Vries, Parl. Staatssekretär BMI Mündliche Frage 44 Clara Bünger (Die Linke) Einschätzung zu den Auswirkungen der veränderten Zulassungen zu Integrationskursen auf die Integrationsziele der Bundesregierung Antwort Christoph de Vries, Parl. Staatssekretär BMI Mündliche Frage 45 Clara Bünger (Die Linke) Erneute Prüfung von Aufnahmezusagen für afghanische Schutzsuchende aufgrund einer erhöhten Gefährdungslage und aktueller Stand entsprechender Verfahren Antwort Christoph de Vries, Parl. Staatssekretär BMI Mündliche Frage 46 Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Haltung der Bundesregierung zur Anpassung der Personalausweisgebühren und mögliche Überprüfung der bisherigen Praxis Antwort Christoph de Vries, Parl. Staatssekretär BMI Mündliche Frage 47 Gökay Akbulut (Die Linke) Kenntnisse der Bundesregierung zur Verwendung von EU-Mitteln für Syrien Antwort Florian Hahn, Staatsminister AA Mündliche Frage 48 Charlotte Antonia Neuhäuser (Die Linke) Maßnahmen des Auswärtigen Amts zur Verhinderung von Desinformation Antwort Florian Hahn, Staatsminister AA Mündliche Frage 49 Markus Matzerath (AfD) Position der Bundesregierung zu den Entwicklungen in den USA Antwort Florian Hahn, Staatsminister AA Mündliche Frage 50 Jan Köstering (Die Linke) Kenntnisse der Bundesregierung zu Drohnensichtungen über Bundeswehrliegenschaften Antwort Dr. Nils Schmid, Parl. Staatssekretär BMVg Mündliche Frage 51 Dr. Rainer Kraft (AfD) Erkenntnisse der Bundesregierung über mögliche Mehrkosten durch die Verwendung grünen Stahls Antwort Gitta Connemann, Parl. Staatssekretärin BMWE Mündliche Frage 52 Michael Kellner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Zeitpunkt der Veräußerung der Tanquid-Anteile an der Fernleitungs-Betriebsgesellschaft mbH an den Bund durch Sunoco Antwort Gitta Connemann, Parl. Staatssekretärin BMWE Mündliche Frage 53 Charlotte Antonia Neuhäuser (Die Linke) Kosten der Teilnahme am Weltwirtschaftsforum 2026 in Davos Antwort Gitta Connemann, Parl. Staatssekretärin BMWE Mündliche Frage 54 Michael Kellner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Aktueller Stand der Verhandlungen mit der EU-Kommission zur beihilferechtlichen Genehmigung der Kraftwerksstrategie Antwort Gitta Connemann, Parl. Staatssekretärin BMWE Mündliche Frage 55 Stefan Schmidt (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Konsequenzen der Bundesregierung aus der Rechtsprechung zur Rückvergütung von Reiseleistungen und Auswirkungen auf den Reisevertrieb Antwort Gitta Connemann, Parl. Staatssekretärin BMWE Mündliche Frage 56 Sebastian Maack (AfD) Anzahl der Unterhaltspflichtigen mit unbekanntem Aufenthaltsort Antwort Frank Schwabe, Parl. Staatssekretär BMJV Mündliche Frage 57 Lea Reisner (Die Linke) Kenntnisse der Bundesregierung zu deutschen Doppelstaatlern im israelischen Militär Antwort Frank Schwabe, Parl. Staatssekretär BMJV Mündliche Frage 58 Rainer Galla (AfD) Mögliche Änderungen der Strafprozessordnung zum Schutz von Rechtsanwälten und aktuelle Erkenntnislage zu Durchsuchungen von Kanzleien Antwort Frank Schwabe, Parl. Staatssekretär BMJV Mündliche Frage 59 Sonja Lemke (Die Linke) Position der Bundesregierung zu Altersbeschränkungen für die Nutzung von Social-Media-Angeboten Antwort Mareike Lotte Wulf, Parl. Staatssekretärin BMBFSFJ Mündliche Frage 60 Kerstin Przygodda (AfD) Mögliche politische Maßnahmen gegen Zwangsverheiratung Antwort Mareike Lotte Wulf, Parl. Staatssekretärin BMBFSFJ Mündliche Frage 61 Martin Reichardt (AfD) Stand der Anfertigung einer angekündigten Übersicht über Zweit- und Letztempfänger von „Demokratie leben!“-Projekten Antwort Mareike Lotte Wulf, Parl. Staatssekretärin BMBFSFJ Mündliche Frage 62 Martin Reichardt (AfD) Ausgestaltung der angekündigten Weiterentwicklung des Bundesprogramms „Demokratie leben!“ Antwort Mareike Lotte Wulf, Parl. Staatssekretärin BMBFSFJ Mündliche Frage 63 Tobias Matthias Peterka (AfD) Integrationsvoraussetzungen für eine Bleibeperspektive von Flüchtlingen nach der Ausbildung nach Ansicht der Bundesministerin für Arbeit und Soziales, Bärbel Bas Antwort Katja Mast, Parl. Staatssekretärin BMAS Mündliche Frage 64 Dr. Ingo Hahn (AfD) Die fünf häufigsten ausländischen Staatsangehörigkeiten bei SGB-II-Betrugsfällen Antwort Katja Mast, Parl. Staatssekretärin BMAS Mündliche Frage 65 Cem Ince (Die Linke) Position der Bundesregierung zu einer Einstufung der Behinderung demokratischer Mitbestimmung als Offizialdelikt Antwort Katja Mast, Parl. Staatssekretärin BMAS Mündliche Frage 66 Cansin Köktürk (Die Linke) Statistische Werte im Kontext einer möglichen Einführung einer Arbeitspflicht für Sozialleistungsbeziehende Katja Mast, Parl. Staatssekretärin BMAS Mündliche Frage 67 Cansin Köktürk (Die Linke) Einschätzung der Bundesregierung zur Verfassungskonformität einer Arbeitspflicht für Sozialleistungsbeziehende Katja Mast, Parl. Staatssekretärin BMAS Präsidentin Julia Klöckner: Guten Tag, alle zusammen! Hiermit eröffne ich unsere Sitzung. Liebe Kolleginnen und Kollegen, interfraktionell ist vereinbart worden, die Tagesordnung um die in der Zusatzpunkteliste aufgeführten Punkte zu erweitern: ZP 1 Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktion der AfD Schwerwiegende Fehler bei der Berichterstattung durch den öffentlich-rechtlichen Rundfunk ZP 2 Beratung des Antrags der Fraktionen der CDU/CSU und SPD Frieden und Sicherheit in Europa verteidigen – Solidarität mit der Ukraine zum Jahrestag des russischen Angriffskrieges Drucksache 21/4267 ZP 3 Beratung der Beschlussempfehlung und des Berichts des Auswärtigen Ausschusses (3. Ausschuss) zu dem Antrag des Abgeordneten Markus Frohnmaier und der Fraktion der AfD Für einen Neubeginn in den deutsch-amerikanischen Beziehungen – Zusammen für Sicherheit, Stabilität und Frieden in der Ukraine Drucksachen 21/3307, 21/3630 ZP 4 Beratung des Antrags der Abgeordneten Katharina Beck, Julian Joswig, Sascha Müller, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Groß denken bei Skalierung und Zukunftsinnovationen – Finanzierungsbedingungen für Startups und Scaleups in Deutschland und Europa jetzt massiv verbessern Drucksache 21/4269 Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz Finanzausschuss Ausschuss für Arbeit und Soziales Ausschuss für Forschung, Technologie, Raumfahrt und Technikfolgenabschätzung Ausschuss für die Angelegenheiten der Europäischen Union Ausschuss für Digitales und Staatsmodernisierung Haushaltsausschuss ZP 5 Beratung des Antrags der Abgeordneten Ayse Asar, Dr. Andrea Lübcke, Claudia Müller, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Eine Modernisierungsagenda zur Entlastung der Wissenschaft und Forschung von kleinteiliger Bürokratie vorlegen Drucksache 21/4221 Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Forschung, Technologie, Raumfahrt und Technikfolgenabschätzung (f) Innenausschuss Finanzausschuss Ausschuss für Wirtschaft und Energie Ausschuss für Landwirtschaft, Ernährung und Heimat Ausschuss für Digitales und Staatsmodernisierung Ausschuss für Wohnen, Stadtentwicklung, Bauwesen und Kommunen Haushaltsausschuss ZP 6 – Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Stärkung der Tarifautonomie durch die Sicherung von Tariftreue bei der Vergabe öffentlicher Aufträge des Bundes (Tariftreuegesetz) Drucksache 21/1941 Beschlussempfehlung und Bericht des Ausschusses für Arbeit und Soziales (11. Ausschuss) Drucksache 21/… – Bericht des Haushaltsausschusses (8. Ausschuss) gemäß § 96 der Geschäftsordnung Drucksache 21/… ZP 7 Beratung des Antrags der Abgeordneten Lisa Badum, Swantje Henrike Michaelsen, Dr. Julia Verlinden, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Nach Urteil des Bundesverwaltungsgerichts – Ein Klima-Turbo für Deutschland Drucksache 21/4271 Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Umwelt, Klimaschutz, Naturschutz und nukleare Sicherheit (f) Finanzausschuss Ausschuss für Wirtschaft und Energie Ausschuss für Landwirtschaft, Ernährung und Heimat Verkehrsausschuss Ausschuss für Wohnen, Stadtentwicklung, Bauwesen und Kommunen ZP 8 Beratung des Antrags der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Energiesicherheit stärken, Strompreise senken – Maßnahmen für eine schnellere Energiewende Drucksache 21/… Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) Ausschuss für Umwelt, Klimaschutz, Naturschutz und nukleare Sicherheit Ausschuss für Digitales und Staatsmodernisierung ZP 9 Beratung des Antrags der Abgeordneten Jörg Cezanne, Lorenz Gösta Beutin, Janine Wissler, weiterer Abgeordneter und der Fraktion Die Linke Bezahlbarer Strom für die Menschen und das Klima Drucksache 21/4273 Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) Ausschuss für Umwelt, Klimaschutz, Naturschutz und nukleare Sicherheit ZP 10 Weitere Überweisung im vereinfachten Verfahren Beratung des Antrags der Abgeordneten Dr. Zoe Mayer, Karl Bär, Dr. Ophelia Nick, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Empfehlung des Bürgerrats „Ernährung im Wandel: Zwischen Privatangelegenheit und staatlichen Aufgaben“ zur Altersgrenze für Energydrinks umsetzen Drucksache 21/4285 Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Landwirtschaft, Ernährung und Heimat (f) Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz Ausschuss für Bildung, Familie, Senioren, Frauen und Jugend Ausschuss für Gesundheit ZP 11 Weitere abschließende Beratung ohne Aussprache Beratung der Beschlussempfehlung und des Berichts des Ausschusses für Wirtschaft und Energie (9. Ausschuss) zu der Verordnung der Bundesregierung Zweiundzwanzigste Verordnung zur Änderung der Außenwirtschaftsverordnung Drucksachen 21/2879, 21/3137 Nr. 2, 21/… ZP 12 Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktionen der CDU/CSU und SPD Verwandtenbeschäftigung bei AfD-Abgeordneten – Bereicherung auf Staatskosten vermeiden, rechtliche Konsequenzen ziehen ZP 13 Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Beschleunigung der Verfügbarkeit von Wasserstoff und zur Änderung weiterer rechtlicher Rahmenbedingungen für den Wasserstoffhochlauf und weiterer energierechtlicher Vorschriften Drucksache 21/2506 Beschlussempfehlung und Bericht des Ausschusses für Wirtschaft und Energie (9. Ausschuss) Drucksache 21/… ZP 14 – Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Anpassung des nationalen Rechts an die Reform des Gemeinsamen Europäischen Asylsystems (GEAS-Anpassungsgesetz) Drucksache 21/1848 Beschlussempfehlung und Bericht des Innenausschusses (4. Ausschuss) Drucksache 21/… – Bericht des Haushaltsausschusses (8. Ausschuss) gemäß § 96 der Geschäftsordnung Drucksache 21/… ZP 15 Zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des AZRG und weiterer Gesetze in Folge der Anpassung des nationalen Rechts an das Gemeinsame Europäische Asylsystem (GEAS-Anpassungsfolgegesetz) Drucksache 21/1850 Beschlussempfehlung und Bericht des Innenausschusses (4. Ausschuss) Drucksache 21/… ZP 16 Beratung des Antrags der Abgeordneten Filiz Polat, Marcel Emmerich, Lamya Kaddor, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Zugang statt Blockade – Zulassungsstopp zu Sprach- und Integrationskursen beenden Drucksache 21/4280 Überweisungsvorschlag: Innenausschuss (f) Ausschuss für Arbeit und Soziales Ausschuss für Bildung, Familie, Senioren, Frauen und Jugend Haushaltsausschuss ZP 17 Beratung des Antrags der Abgeordneten Dr. Kirsten Kappert-Gonther, Ulle Schauws, Dr. Janosch Dahmen, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie des Abgeordneten Stefan Seidler Versorgung bei Schwangerschaftsabbrüchen sichern Drucksache 21/3909 Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Gesundheit (f) Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz Ausschuss für Arbeit und Soziales Ausschuss für Bildung, Familie, Senioren, Frauen und Jugend ZP 18 Beratung des Antrags der Abgeordneten Kathrin Gebel, Doris Achelwilm, Mandy Eißing, weiterer Abgeordneter und der Fraktion Die Linke Reproduktive Gerechtigkeit verwirklichen – Selbstbestimmung gewährleisten Drucksache 21/4299 Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Bildung, Familie, Senioren, Frauen und Jugend (f) Ausschuss für Gesundheit ZP 19 Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Kein Wegschauen auf Kosten der Betroffenen – Gewalt gegen Frauen, sexuellen Missbrauch und Netzwerke des Machtmissbrauchs aufklären und bekämpfen Von der Frist für den Beginn der Beratungen soll, soweit das erforderlich ist, abgewichen werden. Die Tagesordnungspunkte 4 und 31h werden abgesetzt. Die weiteren Änderungen und Ergänzungen sowie den geänderten Ablauf der Beratungen im Übrigen können Sie der Zusatzpunkteliste entnehmen. Außerdem mache ich auf eine nachträgliche Ausschussüberweisung im Anhang zur Zusatzpunkteliste aufmerksam: Der am 28. Januar 2026 (55. Sitzung) überwiesene nachfolgende Gesetzentwurf soll zusätzlich dem Ausschuss für Wohnen, Stadtentwicklung, Bauwesen und Kommunen (24. Ausschuss) zur Mitberatung überwiesen werden: Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zum Bürokratierückbau in der Gewerbeordnung und dem Energieverbrauchskennzeichnungsgesetz sowie anderer Rechtsvorschriften zur Aufhebung von Berichtspflichten Drucksache 21/3740 Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz Ausschuss für Umwelt, Klimaschutz, Naturschutz und nukleare Sicherheit Ausschuss für Wohnen, Stadtentwicklung, Bauwesen und Kommunen Haushaltsausschuss gemäß § 96 der GO Sind Sie damit einverstanden? – Ich höre und sehe keinen Widerspruch. Dann ist das so gemeinsam beschlossen. Jetzt kommen wir zum Tagesordnungspunkt 1: Befragung der Bundesregierung Die Bundesregierung hat für die heutige Befragung den Bundesminister der Verteidigung, Herrn Boris Pistorius, sowie die Bundesministerin für Gesundheit, Frau Nina Warken, benannt, die nun nacheinander die Gelegenheit haben, ihre einleitenden – – (Unruhe bei der AfD) – Darf ich gerade mal bitten, die Gespräche ein bisschen leiser zu halten? Noch bin ich hier dran. Das wäre ganz nett. (Stephan Brandner [AfD]: Entschuldigung! Sie haben das Wort, Frau Präsidentin!) Ich würde es dann wiederholen, damit Sie auch wissen, was Sie jetzt hier erwartet. Herr Pistorius, der Bundesverteidigungsminister, und Frau Nina Warken, die Bundesgesundheitsministerin, geben jetzt ihre Berichte ab. Sie haben gemeinsam acht Minuten. Bestenfalls teilt man sich die; aber das liegt in der Kompetenz der beiden Minister. Das Wort hat zuerst der Bundesminister der Verteidigung, Herr Boris Pistorius. Bitte sehr. Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Vielen Dank. – Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Damen und Herren! Vier Jahre Krieg, vier Jahre Tod, Folter und Vertreibung, vier Jahre, in denen Ukrainerinnen und Ukrainer in Kellern und U-Bahnhöfen Schutz vor Drohnen und Raketen suchen, vier Winter, in denen Kälte und Angst ihr Leben bestimmen. Wir haben grausame Bilder gesehen, die wir nie vergessen werden. Wir haben aber auch etwas anderes gesehen: eine beispiellose Standhaftigkeit, ein Volk, das sich nicht beugen lässt, Männer und Frauen, die ihre Freiheit und ihre Souveränität verteidigen mit einer Entschlossenheit, die uns Demut lehrt. Meine Damen und Herren, seit vier Jahren stehen wir der Ukraine gemeinsam zur Seite: politisch, finanziell und militärisch. Deutschland schultert den größten Teil. Denn für uns ist klar: Die Ukraine nicht zu unterstützen, würde uns deutlich teurer zu stehen kommen. Die Ukraine zu unterstützen, ist also nicht nur eine gewissermaßen moralische Pflicht, sondern liegt auch ganz klar im Interesse Deutschlands und im Interesse Europas. Der 24. Februar 2022 hat nicht nur die Ukraine für immer verändert, er hat sich eingebrannt in das Gedächtnis unseres Kontinents und unser Handeln seitdem geprägt. Wir haben vor vier Jahren eine verteidigungspolitische Zeitenwende eingeläutet. Wir haben dabei eine Entschlossenheit an den Tag gelegt, die wohl niemand von uns so vorhergesehen hätte, nicht in Europa und auch nicht in Deutschland. Die Notwendigkeit und die Pflicht, diesen Weg weiterzugehen, habe ich auch bei der Münchner Sicherheitskonferenz deutlich gemacht. Wir Europäer müssen deutlich mehr Verantwortung für unsere konventionelle Verteidigung übernehmen. Es liegt in unserer Hand, unsere Zukunft in Frieden und Sicherheit zu gestalten. Wir haben einiges erreicht und auch in diesem Jahr einiges vor. Das Wehrdienst-Modernisierungsgesetz ist zu Beginn des Jahres in Kraft getreten. Mit insgesamt rund 4 400 militärischen Neueinstellungen alleine im Januar haben wir die Vergleichszahlen aus dem Vorjahr um satte 17 Prozent übertroffen. Das zeigt: Das Interesse an der Bundeswehr ist groß, und es steigt. Mit dem Infrastrukturbeschleunigungsgesetz wollen wir Ausnahmeregelungen im Bau- und Umweltrecht für schnellere Bauvorhaben der Bundeswehr schaffen. Im Sommer werden wir das Reservestärkungsgesetz für eine noch bessere Einsatzbereitschaft und Verteidigungsfähigkeit unserer Streitkräfte auf den Weg bringen. Die Liste unserer Vorhaben ist lang und umfasst alle Bereiche der Bundeswehr. Wir setzen unseren Weg hin zu einer modernen, einsatzbereiten Bundeswehr entschlossen fort. Ich danke Ihnen allen hier im Hohen Hause für die gute Zusammenarbeit und für die tatkräftige Unterstützung unseres Kurses. Und ich danke den Männern und Frauen in unserer Bundeswehr. Sie sind es, die täglich im Dienst für unser Land und für unsere Sicherheit unterwegs sind. (Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der AfD und des Abg. Sieghard Knodel [fraktionslos]) Lassen Sie mich zum Ende der Olympischen Winterspiele, die ich am Wochenende kurz besuchen konnte, noch etwas zu unseren Sportsoldatinnen und Sportsoldaten sagen. Sie haben – wie auch alle anderen deutschen Sportlerinnen und Sportler – beeindruckende Leistungen während der Olympischen Spiele gezeigt. Ohne Bundeswehr, meine Damen und Herren, hätten wir bei den Olympischen Spielen deutlich weniger zu feiern gehabt. Auch darüber darf ruhig mal geredet werden. Vielen Dank. (Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der AfD und des Abg. Sieghard Knodel [fraktionslos]) Präsidentin Julia Klöckner: Besten Dank. – Nun hat das Wort für den zweiten einleitenden Bericht die Bundesministerin für Gesundheit, Frau Nina Warken. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Vielen Dank. – Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Wir haben es vom Kollegen Pistorius gehört: Die derzeitige geopolitische Lage verlangt umfassende Reaktionen, gerade im Bereich der Gesundheitsversorgung. Diese gehen wir gemeinsam an, und aus diesem Grund werden wir auch zeitnah ein Gesundheitssicherstellungsgesetz vorlegen und damit einen einheitlichen, verbindlichen Rechtsrahmen für ein koordiniertes Zusammenwirken aller Akteure im Krisenfall schaffen. Darüber hinaus haben wir natürlich weitere Herausforderungen im Gesundheitssystem: Vor allem geht die Schere zwischen Einnahmen und Ausgaben immer weiter auseinander. Das klare Ziel ist daher, Einnahmen und Ausgaben mit einem Paket aus entschiedenen Maßnahmen ins Gleichgewicht zu bringen und die Beiträge zur gesetzlichen Krankenversicherung zu stabilisieren. Dieses Paket werden wir im Frühjahr vorlegen. Auch in der Pflege sind Reformen dringend notwendig; diese werden wir umsetzen. Es gibt immer mehr Pflegebedürftige und stark ansteigende Kosten; diese überfordern das System zunehmend. Mit der Reform wollen wir die Pflegeversicherung finanziell stabilisieren, Pflegebedürftige und ihre Angehörigen entlasten und auch gezielte Maßnahmen zur Verbesserung der Prävention und Versorgung umsetzen. Darüber hinaus ist die Digitalisierung im Alltag nicht mehr wegzudenken – auch nicht und gerade nicht im Gesundheitswesen und in der Pflege. Deswegen greifen wir aktuelle Entwicklungen auf, werden bei der Digitalisierung insgesamt weiterkommen, sie als wesentliche Säule des Systems etablieren, eine Digitalstrategie mit einem Digitalgesetz vorlegen und damit vor allem auch das geplante Primärversorgungssystem unterstützen. Um die Versorgung auch in Zukunft sicherstellen zu können, bedarf es auch der Weiterentwicklung der ambulanten Strukturen. Die Patientinnen und Patienten müssen künftig gut, zielgerecht und in einem guten zeitlichen Rahmen medizinisch versorgt werden; deswegen planen wir ein Primärversorgungssystem. Wir haben dazu einen Dialogprozess gestartet und werden auch hierzu im Sommer ein Gesetz vorlegen können. Natürlich ist weiterhin auch die Notfallreform ein zentraler Baustein der geplanten Strukturreform. Auch hier wollen wir uns besser vernetzen, die bestehenden Strukturen besser zusammenbringen, Patienten gezielt steuern, Fehlinanspruchnahmen von Notfalleinrichtungen möglichst vermeiden und eine bedarfsgerechte Versorgung der Patientinnen und Patienten sicherstellen. Zur Apothekenreform: Auch Apotheken spielen eine wichtige Rolle für eine niedrigschwellige Vor-Ort-Versorgung. In dieser Woche befindet sich das entsprechende Gesetz in der ersten Lesung. Mit dieser Reform wollen wir die Apotheken von unnötiger Bürokratie entlasten und ihre Kompetenzen noch besser nutzen. Gemeinsam ist es auch unser Ziel, den Standort Deutschland weiter zu stärken, gerade auch in der Pharma- und Medizintechnikbranche. Deswegen setzen wir unseren Pharma- und Medizintechnikdialog fort. Unser Ziel ist ein schneller Zugang zu Innovationen und gleichzeitig die Sicherstellung der Versorgung; aber auch die finanzielle Situation der gesetzlichen Krankenversicherung muss in den Blick genommen werden. Wir stellen uns den Herausforderungen, die anstehen, und setzen Maßnahmen um – mit dem Ziel einer guten, einer effizienten, einer verlässlichen Gesundheitsversorgung der Bürgerinnen und Bürger in der Stadt und auf dem Land. Vielen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Ich bedanke mich bei den beiden Bundesministern, dass sie die Zeit sehr gut eingehalten haben. Damit können wir dann auch fortfahren. Ich will kurz noch mal eine Einleitung zur Orientierung geben. Also, wir kommen jetzt zu den Fraktionsrunden, wo ein Fragesteller aus der Fraktion jeweils die Hauptfrage stellt und die Möglichkeit für eine Nachfrage hat – für die erste Frage und Antwort jeweils eine Minute und für die Nachfrage und Antwort jeweils 30 Sekunden. Meine Bitte geht an die beiden Minister, oben die Zeit im Blick zu haben. Gelb steht für: „Achtung, gleich ist die Zeit abgelaufen!“, und Rot steht für: „Zeit ist abgelaufen!“ Jetzt darf ich das Wort an die Oppositionsfraktion AfD geben, und für die AfD hat Herr Rüdiger Lucassen das Wort. Bitte sehr. (Beifall bei der AfD) Rüdiger Lucassen (AfD): Danke, Frau Präsidentin. – Meine Frage geht an Herrn Bundesminister Pistorius. Die Bundesregierung strebt eine Sollstärke von 260 000 aktiven Soldaten und 200 000 Reservisten an. Ihre Zielgruppe sind naturgemäß junge deutsche Männer. Nach Erkenntnissen der Demoskopie wählt mindestens jeder Dritte dieser jungen deutschen Männer die AfD. Ich kenne Sie, Herr Verteidigungsminister Pistorius, seit Ihrer Amtszeit als dezidierten AfD-Hasser. Und in der Praxis ist es nun mal so, dass AfD-Mitglieder und AfD-Funktionäre tatsächlich aus dem Dienst in unseren Streitkräften ausgeschlossen wurden und werden. Meine Frage daher an Sie: Ist der junge AfD-Wähler in der Bundeswehr unter Ihrer Führung erwünscht? Welches Angebot können Sie ihm machen? Wollen Sie auch junge Männer, die der AfD zugeneigt sind? Präsidentin Julia Klöckner: Ihre Redezeit ist abgelaufen! Rüdiger Lucassen (AfD): Ja oder nein? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Damen und Herren! Zunächst einmal: Ich hasse niemanden. Das überlasse ich Ihnen. (Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Ich hasse niemanden, aber ich verabscheue so manche Ihrer politischen Positionen. Das ist mein Recht als Demokrat. Darüber hinaus ist noch niemand aus der Bundeswehr ausgeschlossen worden, weil er AfD wählt – zumal wir gar nicht wissen, wer AfD wählt. (Zuruf von der AfD: Doch!) Von daher geht Ihre Frage in dieser Hinsicht ins Leere. Wer sich verfassungsfeindlich geriert, wer erkennbar nicht auf dem Boden unserer Verfassung steht, der muss mit dienst- und disziplinarrechtlichen Konsequenzen rechnen. (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Zuruf des Abg. Martin Reichardt [AfD]) Präsidentin Julia Klöckner: Eine Nachfrage Ihrerseits? – Bitte. Rüdiger Lucassen (AfD): Danke schön, Frau Präsidentin. – Die Sicherstellung der personellen Einsatzbereitschaft gehört auch zu Ihren Kernaufgaben. Sie brauchen Hunderttausende junge Männer, um Ihre selbst gesteckten Ziele zu erreichen. Viele dieser Männer wählen, wie gesagt, die AfD. Deshalb noch mal: Wie wollen Sie das Vertrauen junger patriotischer Männer gewinnen, die den Eindruck haben, dass sie nicht erwünscht sind? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Ich sage es noch mal in aller Deutlichkeit, meine Damen und Herren: Das sind keine von mir selbst gesteckten Ziele. Das sind Ziele – das werden Sie sicher als Mitglied des Verteidigungsausschusses wissen –, die sich aus den NATO-Fähigkeitszielen und den nationalen Ambitionen ableiten. Wir heißen jeden willkommen – und das kann ich nur wiederholen –, der auf dem Boden unserer Verfassung steht und bereit ist, dieses wunderbare, großartige, weltoffene und fortschrittliche Land dann zu verteidigen, wenn es darauf ankommt. (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Präsidentin Julia Klöckner: Wir kommen nun – – (Zuruf des Abg. Martin Reichardt [AfD]) – Es ist nicht vorgesehen, dass jetzt die Antworten noch kommentiert werden. –Deshalb kommen wir jetzt zur nächsten Fraktion, die die Gelegenheit für eine Frage hat. Das ist die SPD-Fraktion. Herr Abgeordneter Christoph Schmid, bitte sehr. Christoph Schmid (SPD): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Sehr geehrter Herr Minister Pistorius, wir haben über Infrastruktur und über Personal gesprochen. Aber ja, es geht auch um den Aufwuchs beim Material. Da sehen wir in den letzten Jahren viel Gutes. Wir haben viele 25-Millionen-Euro-Vorlagen, die wir im Verteidigungsausschuss und im Haushaltsausschuss bearbeiten. Aber können Sie noch mal erläutern, wie Ihr Haus sicherstellt, dass Beschaffungen strategisch fundiert, bedarfsgerecht, aber auch im Einklang mit europäischen Kooperationen erfolgen, wie auch das Fähigkeitsprofil der Bundeswehr dabei berücksichtigt wird und wie auch sichergestellt wird, dass es nicht nur kurzfristige Erfolge sind, sondern dass das in ein kohärentes europäisches Fähigkeitsprofil eingebettet ist? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Herr Kollege, wir haben Verteidigungspolitische Richtlinien, die in die NATO-Fähigkeitsziele eingebettet sind. Wir sind in der Endphase der Erarbeitung der Militärstrategie und des Fähigkeitsprofils der Bundeswehr – beides eng abgestimmt mit der NATO und den europäischen Partnern in der NATO. Daraus ergibt sich, was wir im Sinne von Fähigkeitszielen benötigen; daraus ergibt sich demzufolge auch der personelle, infrastrukturelle und materielle Aufwuchs der Bundeswehr, der damit strategisch in jeder Hinsicht eingebettet ist. Präsidentin Julia Klöckner: Eine Nachfrage? – Bitte. Christoph Schmid (SPD): Vielen Dank. – Herr Minister, was sind denn aus Ihrer Sicht weitere Voraussetzungen, Beschaffungen zu beschleunigen, damit die Bundeswehr die benötigten Fähigkeiten rechtzeitig erreicht? Welche Verantwortung trägt dabei aus Ihrer Sicht auch die Industrie? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Herr Kollege, das Ganze gelingt in den Jahren, in denen das gelingen muss, nur, wenn alle an einem Strang ziehen, das heißt Industrie, Politik, Verwaltung, Bundeswehr und Beschaffungsbehörden. Deswegen ist es zunächst mal wichtig, dass wir weiter die gesetzlichen Regelungen schaffen und schon geschaffen haben durch das Bundeswehrbeschaffungsbeschleunigungsgesetz – im Januar in Kraft getreten –, ein wichtiges Gesetz, das weitere Möglichkeiten eröffnet, schneller zu beschaffen. Gleichzeitig kommt es auf das BAAINBw an. Wir werden bis April/Mai neue Strukturvorschläge im Sinne von Reformen der Prozesse, der Abläufe – Präsidentin Julia Klöckner: Ihre Zeit, Herr Minister. Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: – innerhalb des BAAINBw vorlegen und dann entsprechend umsetzen. Präsidentin Julia Klöckner: Mischkalkulatorisch waren Sie noch in der Zeit, aber hier individuell nicht. Ich darf jetzt zur CDU/CSU-Fraktion kommen: Herr Abgeordneter Albert Stegemann hat das Wort. Albert Stegemann (CDU/CSU): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Meine Frage richtet sich an die Bundesgesundheitsministerin Nina Warken. Und zwar: Wir alle wissen ja, wie wichtig das Thema Lohnnebenkosten für unsere Wettbewerbsfähigkeit ist. Sie haben ja im letzten Jahr – darauf haben Sie in Ihren einleitenden Worten auch Bezug genommen – ein ganzes Maßnahmenpaket auf den Weg gebracht, um die Beiträge der GKV stabil zu halten. Welche Maßnahmen plant die Bundesregierung in der kommenden Zeit, also in den kommenden Jahren, um die Beiträge stabil zu halten? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Vielen Dank. – Wir planen zum einen, nach Abschluss der Beratungen der GKV-Finanzkommission, der für Ende März vorgesehen ist, ein Sparpaket zu schnüren, das wir bis zum Sommer im Kabinett verabschiedet haben müssen. Da ist die Aufgabe der Finanzkommission, einen breiten Vorschlag vorzulegen. Wir haben ja in etwa ein Delta für das nächste Jahr von 12, 13, 14 Milliarden Euro. Sie soll Vorschläge zu wesentlich mehr Einsparpotenzialen machen. Sie soll breite Vorschläge machen – einnahmen- und ausgabenseitig. Darüber hinaus gibt es auch strukturelle Veränderungen – das Primärversorgungssystem, die Krankenhausreform, die Notfallreform –, die auch dazu führen werden, dass wir das Geld, das wir ins Gesundheitssystem geben, effizienter einsetzen und damit zur Stabilisierung der Beiträge beitragen können. Aber: Vor allem dieses Sparpaket wird einen großen Beitrag leisten. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Eine Nachfrage? – Bitte. Albert Stegemann (CDU/CSU): Vielen Dank. – Sie haben die GKV-Finanzkommission angesprochen. Auch wenn Sie uns vielleicht jetzt keinen sehr tiefen Einblick geben können: Was erwarten Sie denn von der GKV-Finanzkommission? Darauf sind wir alle gespannt. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Die GKV-Finanzkommission tagt momentan noch. Sie sollte die Ergebnisse ja erst wesentlich später vorlegen. Wir haben dann gesagt, wir brauchen sie schnell und wir brauchen sie umfangreich. In der Aufgabenbeschreibung ist der Wunsch formuliert, dass Vorschläge über Einsparungen in Höhe von 25 Milliarden Euro gemacht werden, dass alle Bereiche, dass auch Einnahmen und Ausgaben berücksichtigt werden. Wir wissen jetzt noch nicht, was konkret vorgelegt wird. Aber wir sind auch gewillt, dann ein Paket, das ausgewogen ist, vorzulegen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Danke sehr. – Wir kommen zur nächsten Fraktion. Für Bündnis 90/Die Grünen hat Frau Abgeordnete Agnieszka Brugger das Wort. Bitte. Agnieszka Brugger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Herr Minister, immer wieder diskutieren wir, wie riskant es in dieser Welt ist, wenn andere Staaten unsere Abhängigkeiten gegen uns verwenden. Immer wieder geht es dabei um Investitionen in kritische Infrastruktur aus dem Ausland – waren es die Gasspeicher, die Tanklager oder auch die Häfen. Aber es geht auch um kritische Fähigkeiten, wie zum Beispiel den milliardenschweren Großauftrag für Drohnen, wo Sie jetzt auf ein Unternehmen setzen, in das auch Peter Thiel mit seiner Beteiligungsgesellschaft investiert hat, der Peter Thiel, der immer wieder mit verstörenden Aussagen zu Europa und zur Demokratie auffällt. Niemand bestreitet, wie wichtig diese Fähigkeiten sind, aber können Sie uns sagen, warum die Bundesregierung immer wieder in dieser Naivität wider besseres Wissen handelt, statt an europäischen Lösungen zu arbeiten, die uns wirklich unabhängig machen? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrte Frau Kollegin, die Bundesregierung ist weder naiv noch blind für das, was vor sich geht. Wir haben Bedarfe zu befriedigen, und zwar schnell. Nicht alles ist in Europa gleichzeitig verfügbar. Ein klares Wort zu Herrn Thiel. Ich habe mich sehr deutlich zu ihm geäußert, übrigens schon lange, bevor das hier jemand getan hat, nämlich vor acht Jahren, von daher habe ich ein klares Bild. Gleichzeitig ist Herr Thiel als Investor nur in einem einstelligen Prozentbereich an diesem Unternehmen beteiligt, ohne operativen Einfluss, ohne Einfluss auf das, was in diesem Unternehmen geschieht oder für ihn einsehbar ist. Das hat uns das führende Unternehmen schriftlich bestätigt. Und wenn wir alle Unternehmen ausschließen, in denen sich Investoren, die uns nicht gefallen, mit kleinen Anteilen tummeln, dann wird die Auswahl noch enger und der Wettbewerb noch schwieriger. Von daher haben wir uns dazu entschlossen, diesen Weg zu gehen, und werden das sehr sorgsam im Auge behalten. Agnieszka Brugger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Herr Minister, wir haben alle noch das Interview vor Augen, in dem Sie selbst ein bisschen ins Schwimmen geraten sind, was jetzt die genaue Zahl der Anteile angeht. Wie stellen Sie denn sicher, dass sich die Bundesregierung nicht nur auf Selbstauskünfte von Firmen verlässt, sondern bei Investitionen ein Screening durchführt, das wirklich ausschließt, dass hier Risiken eingegangen werden? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrte Frau Kollegin, Sie haben mich noch nicht schwimmen gesehen. Ich bin nicht ins Schwimmen geraten. Ich habe auf eine Frage eines Journalisten, die überraschend kam, gesagt: Ich habe nicht alle Vorgänge, nicht alle Details dazu im Kopf; aber wenn sich herausstellt, dass es eine qualifizierte Beteiligung von Herrn Thiel gibt, dann ist das anders zu bewerten, als wenn es eine geringere gibt. – Und genau das hat sich danach ergeben. Vor einem Screening kann ich nur warnen. Dann würden wir jede Investition in Deutschland verunmöglichen, wenn wir jemanden zwingen, uns in die Unterlagen gucken zu lassen, was die Stakeholder-Beteiligungen angeht. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Danke schön. – Wir kommen am Schluss der Fraktionsrunde zur Fraktion Die Linke, und Herr Abgeordneter Ates Gürpinar hat das Wort. Bitte. Ates Gürpinar (Die Linke): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Frau Ministerin Warken, meine Frage geht an Sie. Es geht wieder um die gesetzliche Krankenversicherung. Bislang sprechen Sie sich bei den Reformversuchen zwar gegen Denkverbote aus, haben aber selbst keine eigenen Vorschläge, was Sie haben wollen, und blockieren noch so zaghafte Denkversuche. Ihr Koalitionspartner SPD beispielsweise hatte das mit den Denkverboten ernst genommen und einen alten Vorschlag von uns noch einmal selbst erdacht. Die SPD wollte Kapitaleinkünfte in der gesetzlichen Krankenversicherung verbeitragen. Sie waren dagegen. Ihr Argument war, es würde die Verlässlichkeit der privaten Vorsorge unterlaufen. Meine Frage an Sie: Wie erklären Sie einem Arbeitnehmer oder einer Arbeitnehmerin, die 5 000 Euro Bruttoeinkommen hat, dass sie knapp 530 Euro für Gesundheit und Pflege zahlen muss, jemand mit 1 000 Euro Arbeitseinkommen und 4 000 Euro Kapital- oder Mieteinnahmen aber nur ein Fünftel des Beitrags, obwohl beide gleich viel Brutto bekommen? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Diese Fälle mag es geben; da gebe ich Ihnen recht. Ich stehe auch keinen Vorschlägen entgegen, die für eine gerechtere Ausgestaltung des Systems sind. Aber ich warne grundsätzlich davor, dass wir den Leuten einerseits sagen: „Ihr sollt für einen eventuellen Pflegefall im Alter, für die Rente Vorsorge betreiben“, und andererseits nehmen wir ihnen wieder das Geld weg, indem wir dann Beiträge erheben. Wir brauchen da Planungssicherheit; wir brauchen Anreize. Und andere Fragen, die Sie stellen, muss man, glaube ich, auf andere Weise klären. Jetzt haben Sie gesagt: Es gab verschiedene Vorschläge. – Die gibt es jeden Tag. Ich habe immer gesagt, dass es nichts bringt, einzelne Vorschläge bis zum Ende totzudiskutieren. Es wird ein Gesamtpaket geben, das wir vorlegen. Manche der Vorschläge, die es jetzt gibt, sind sicherlich eher weiterzuverfolgen, als es andere Vorschläge sind. Ich habe mich ja zum Beispiel zum Thema Zahnbehandlungen auch sehr klar geäußert. Aber es bleibt dabei, – Präsidentin Julia Klöckner: Ihre Zeit ist abgelaufen. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: – wir werden ein Gesamtpaket vorlegen. Präsidentin Julia Klöckner: Danke. – Eine Nachfrage? Ates Gürpinar (Die Linke): Vielen Dank. – Meine Nachfrage einfach noch mal zur Vergewisserung: Sie haben gesagt: keine Denkverbote. Sie sagen jetzt sogar, es soll nicht totdiskutiert werden. Aber solche Vorschläge negieren Sie, indem Sie sagen, das sei falsch. Deswegen noch mal meine Frage: Überlegen Sie nicht auch, solche Ungerechtigkeiten zu beseitigen, indem nicht mehr nur Lohn und Rente verbeitragt werden sollen, sondern eben auch Einnahmen aus Renditen und Mieten, welche übrigens vor allem die bekommen, die insgesamt eher mehr Geld haben? (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN und des Abg. Ulrich Thoden [Die Linke]) Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Was ich dazu denke, habe ich gesagt. Wenn wir über Ungerechtigkeit sprechen, dann ist es, glaube ich, auch eine Frage der Gerechtigkeit, darüber zu reden, wie versicherungsfremde Leistungen wie Beiträge für Bürgergeldempfänger zu regeln sind. Da ist, glaube ich, momentan die Situation auch so, dass das die Gemeinschaft der gesetzlich Krankenversicherten trägt. (Simone Borchardt [CDU/CSU]: Richtig!) Andere Versicherte tragen das nicht. Das ist eine staatliche Aufgabe. Also auch da gibt es die Frage nach der Gerechtigkeit. Und insgesamt wird es Vorschläge geben, die in alle Richtungen gehen, die breit sind, die alle mit ins Boot nehmen. Präsidentin Julia Klöckner: Ihre Zeit ist abgelaufen. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Da dürfen Sie gespannt sein. (Beifall bei der CDU/CSU – Albert Stegemann [CDU/CSU]: Das war aber wichtig und richtig!) Präsidentin Julia Klöckner: Danke sehr. – Das war die erste Fraktionsrunde. Und wir machen weiter mit einer nächsten Fragerunde. Für die AfD hat nun Herr Abgeordneter Martin Sichert das Wort. Bitte. Martin Sichert (AfD): Frau Präsidentin! Frau Ministerin Warken, der CDU-Wirtschaftsrat forderte, dass die Krankenkassen künftig keine Leistungen mehr beim Zahnarzt bezahlen sollten. CDU-Vizefraktionsvorsitzender Stegemann schlug vor, 200 Euro Zuzahlung beim direkten Besuch beim Facharzt zu verlangen. CDU-Gesundheitspolitiker Hendrik Streeck überlegte öffentlich, älteren Menschen Medikamente zu verwehren. Die SPD schlug jetzt vor, eine Gesundheitsabgabe auf Mieten und auf die private Altersvorsorge zu erheben. (Dagmar Schmidt [Wetzlar] [SPD]: Das stimmt nicht!) Sie selbst haben vorgeschlagen, dass sämtliche Zuzahlungen um 50 Prozent erhöht werden sollten. Das ZDF schreibt dazu – Zitat –: „Kaum ein Tag ohne neue Ideen zur Reform der gesetzlichen Krankenkassen. […] Ein Ideen-Sammelsurium, das zu Verunsicherung führt.“ Sie selbst haben eine Kommission zur Reform der Krankenkassen eingesetzt, berufen sich auch immer wieder auf diese. Erklären Sie mir, warum CDU, SPD und auch Sie als Ministerin ständig mit neuen, halbgaren Hiobsbotschaften an die Presse gehen, anstatt das Ergebnis der eigenen Kommission abzuwarten. Sind das Testballons, mit denen Sie testen, bei welchen Forderungen es den geringsten Widerstand gibt, oder aus welchem Grund verunsichern Sie seitens der Koalition ständig die Bürger? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Also, was Sie zu meinem Vorschlag beim Thema Zuzahlung zitiert haben, ist so nicht zutreffend; das ist das Erste. Und das Zweite ist: Wir sind hier in einer Demokratie. Ich kann jetzt keinem verbieten, auch Vorschläge zu machen. Wir sind alle Parlamentarier. Natürlich dürfen Vorschläge gemacht werden. Ich habe gesagt, dass ich einen Gesamtvorschlag vorlegen und nicht jeden Tag mit einem Teil des Paketes rausgehen werde, um das zu diskutieren. Ich mache also einen Gesamtvorschlag. Deswegen halte ich mich auch zurück, einzelne Vorschläge zu diskutieren. Es sei denn, es ist notwendig, dann äußere ich mich auch dazu. Aber was andere machen, das machen andere. Und da habe ich auch gar keine Ratschläge zu geben. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Eine Nachfrage Ihrerseits. Martin Sichert (AfD): Ja. – Ein großer Teil der Kosten im Gesundheitswesen entsteht durch die Bürokratie. Es ist ja so, dass die Lobbyisten dafür gesorgt haben, dass wir in Deutschland ein völlig überbürokratisiertes Gesundheitssystem haben, eines der ineffizientesten der Welt. Obwohl wir beispielsweise heutzutage doppelt so viele Ärzte haben wie in den 90er-Jahren, sind die Wartezeiten für die Patienten enorm lang geworden. Meine Frage an der Stelle an Sie: Sind Sie dann auch bereit, sich im Rahmen dieser Reformen mit den relevanten Lobbyisten wie Krankenkassen, Pharmaindustrie, Krankenhauskonzernen anzulegen? Oder werden die ausgespart? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Was Sie jetzt pauschal als „Lobbyisten“ bezeichnen, betrifft ja auch die Selbstverwaltung, die Teil unseres Gesundheitssystems ist und da auch eine wichtige und tragende Rolle spielt. Natürlich entsteht die Bürokratie einerseits durch uns als Gesetzgeber. Sie entsteht aber natürlich zum Beispiel auch durch Vorgaben von Krankenkassen oder seitens der Länder. Und wenn wir sagen: „Wir müssen von Bürokratie wegkommen“ – im Übrigen haben wir das auch schon in den letzten Gesetzgebungsverfahren getan –, dann müssen alle Beteiligten, die auch Bürokratie aufbauen, die Berichtspflichten, Dokumentationspflichten haben, mit uns zusammenwirken, um diese Bürokratie abzubauen. Präsidentin Julia Klöckner: Ihre Zeit ist abgelaufen. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Da sind natürlich alle gefragt. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Es gibt eine Nachfrage aus den Reihen von Bündnis 90/Die Grünen. Herr Abgeordneter Professor Armin Grau, bitte. Dr. Armin Grau (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Frau Ministerin, meine Frage bezieht sich auf die Krankenhausreform, die heute ja eigentlich im Ausschuss auf der Tagesordnung war und jetzt wieder heruntergenommen wurde. Mit dem Krankenhausreformgesetz in der letzten Legislaturperiode hatten wir eine Stärkung der Qualität in den Fokus genommen. Das ist etwas, was Sie jetzt nach Ansicht aller Experten mit dem Krankenhausreformanpassungsgesetz an mehreren Stellen ja deutlich abschwächen. Jetzt ist es noch mal von der Tagesordnung heruntergenommen worden. Was wird es jetzt werden? Wohin wird es gehen? Präsidentin Julia Klöckner: Ihre Zeit. Dr. Armin Grau (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Werden Sie jetzt weiter den Ländern entgegenkommen – Präsidentin Julia Klöckner: Ihre Zeit ist abgelaufen. Dr. Armin Grau (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): – und die Qualitätskriterien noch weiter reduzieren? Präsidentin Julia Klöckner: Es blinkt Rot. – Bitte. Nina Warken (CDU/CSU): Es ist immer interessant, welche Haltung man zu dieser Krankenhausreform hat. Der grüne Kollege in Baden-Württemberg kritisiert mich dafür, dass ich den Ländern zu wenig entgegenkomme und die Reform zu wenig auf das Planungsrecht der Länder eingehen würde. Sie sehen es jetzt anders. Ich glaube, man kann unterm Strich sagen: Wir haben mit dem Krankenhausreformanpassungsgesetz jetzt die ursprüngliche Reform für die Länder gut umsetzbar gestaltet. Es bleiben die Qualitätskriterien, auf die wir auch setzen. Es wird zur Transformation kommen, und es wird dieses Gesetz auch zeitnah geben. Präsidentin Julia Klöckner: Danke sehr. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Und da geht es auch nicht um Zugeständnisse, – Präsidentin Julia Klöckner: Die Zeit ist abgelaufen. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: – sondern darum, dass wir jetzt zu einem guten Ergebnis kommen. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Für die Fraktion Die Linke hat Herr Abgeordneter Ates Gürpinar das Wort. Ates Gürpinar (Die Linke): Frau Ministerin Warken, ich bleibe überrascht. Wir haben jetzt Vorschläge der Union und von Ihnen zur Zuzahlung für Medikamente, Krankenhausaufenthalte und andere ärztlich verordnete Leistungen gehört. All das sind Vorschläge, die die Union in den letzten Wochen und Monaten quasi jede Woche wieder neu ins Feld geführt hat und die dafür sorgen, dass es für die Patientinnen und Patienten teuer wird. Diese wollen Sie nicht kommentieren; aber Vorschläge der SPD, Ihres Koalitionspartners, wollen Sie kommentieren. Deswegen meine Frage: Können Sie ausschließen, dass Ihre Versicherungsreform zu höheren Zuzahlungen für Medikamente für die Patientinnen und Patienten führt? (Beifall bei der Linken) Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Ich habe – das haben Sie vernommen – durchaus auch Vorschläge aus meiner eigenen Partei da kommentiert, wo ich es für notwendig erachtet habe, wo ich auch eine große Verunsicherung bei den Bürgerinnen und Bürgern gespürt habe. Zu allem anderen habe ich, glaube ich, das Notwendige gesagt. Wir werden einen ausgewogenen Vorschlag sehr zeitnah, im Frühjahr, machen. Wir müssen mit dem Gesetz im Sommer ins Kabinett, um die Beiträge stabil zu halten. Mehr kann ich an der Stelle jetzt nicht ankündigen. (Beifall bei der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Danke schön. – Es gibt eine weitere Nachfrage aus der Fraktion der AfD. Herr Abgeordneter Stephan Brandner. Stephan Brandner (AfD): Danke schön. – Ein Kostenfaktor ist ja immer auch die Anzahl der Krankenkassen. Ungefähr 100 Krankenkassen gibt es noch in Deutschland. Sie tun im Wesentlichen alle das Gleiche, nämlich den Mangel verwalten. Wir haben Hunderte von Vorständen in diesen ungefähr 100 Krankenkassen, 100 Verwaltungen, die, wie gesagt, alle das Gleiche tun. Ist das ein Ansatzpunkt für Sie, oder wie rechtfertigen Sie die Tatsache, dass wir noch ungefähr 100 Krankenkassen in Deutschland haben? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Das ist eine Frage, die immer wieder kommt. Ich glaube, man muss sich da auch ehrlich machen. Die Anzahl der Krankenkassen zu reduzieren, würde das System insgesamt auch nicht auf vernünftige finanzielle Beine stellen. Das kann einen Effekt haben, muss es aber nicht. Ich gehe davon aus, dass die Kommission sich mit dieser Frage beschäftigt. Wir haben zu Recht den Wettbewerb innerhalb der Krankenkassen mit ihren verschiedenen Angeboten, wir haben Regionalität. Das ist das eine. Natürlich: Je mehr Verwaltungen man hat, desto mehr Kosten entstehen. Ich glaube, das kann man nicht wegdiskutieren. Präsidentin Julia Klöckner: Die Zeit ist abgelaufen. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Aber dass man sagt: „Krankenkassen weg, Kosten runter“, ist eine sehr einfache Rechnung. (Beifall bei der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Danke sehr. – Ich komme zur nächsten Hauptfrage, und die geht an die Fraktion CDU/CSU. Herr Abgeordneter Thomas Erndl hat das Wort. Bitte. Thomas Erndl (CDU/CSU): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Sehr geehrter Herr Minister Pistorius, der russische Angriffskrieg gegen die Ukraine geht in das fünfte Jahr. Die Ukraine erlebt jeden Tag furchtbare Kriegsverbrechen, und ein Ende ist nicht absehbar. Mit welchem Konzept geht die Bundesregierung in das nächste Jahr, um die Ukraine finanziell und militärisch, vor allem bei Waffen und Munition, weiter zu unterstützen, angesichts der Limits, die wir bei Produktionskapazitäten oder im finanziellen Bereich haben? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Kollege, es geht im Grunde um drei Elemente. Das erste ist die weitere materielle Unterstützung; diese leisten wir in diesem Jahr mit 11,5 Milliarden Euro. Wir sind damit inzwischen deutlich der größte Unterstützer der Ukraine, nachdem die Vereinigten Staaten von Amerika zum größten Teil ausgefallen sind und Material an uns verkaufen. Die zweite Säule ist die Ausbildung. Auch da sind wir nach wie vor führend. Das dritte Element – es gewinnt zunehmend an Bedeutung – sind Joint Ventures zwischen deutschen und ukrainischen Unternehmen – sowohl in der Ukraine als auch in Deutschland – zur Produktion von entsprechenden Ausrüstungsgegenständen. Jüngstes Beispiel: Ein Unternehmen in der Nähe von München hat in einem Joint Venture Drohnen hergestellt. Die erste konnte ich Präsident Selenskyj am Rande der MSC übergeben. Das sind die Wege, die wir jetzt gehen, um schneller in die Produktion, schneller in die Auslieferung zu kommen, um für 1 Euro mehr zu bekommen, als es in der Vergangenheit der Fall sein konnte. Präsidentin Julia Klöckner: Gerne eine Nachfrage. Thomas Erndl (CDU/CSU): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Herr Minister, um das Ganze wirklich dauerhaft trag- und durchhaltefähig zu machen, müssen wir es auf viele Schultern verteilen. Welche Initiativen ergreift denn die Bundesregierung, um genau diese Unterstützung auf viele europäische Schultern zu verteilen? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Kollege, indem wir unsere Mitstreiter – Alliierte und Partner – immer wieder dazu drängen, mehr zu machen und sich zu beteiligen. Auf jedem Treffen der UDCG geschieht das. Bei jedem Verteidigungsministertreffen geschieht das. Mark Rutte, der Generalsekretär der NATO, ich und viele andere sind immer wieder dabei, das zu verstärken. Wir beteiligen uns an PURL. Wir beteiligen uns an anderen Paketen und gehen dadurch als Vorbild voran. Präsidentin Julia Klöckner: Danke schön. – Wir haben weitere Nachfragen. Für die Fraktion der AfD hat jetzt Herr Abgeordneter Martin Sichert die Möglichkeit zur Frage. Martin Sichert (AfD): Herr Minister, Sie haben gerade gesagt, dass für 11,5 Milliarden Euro Waffen an die Ukraine gehen. Sie sind nun mal nicht Verteidigungsminister der Ukraine, sondern Verteidigungsminister Deutschlands. Der Bundesgerichtshof hat Anfang dieses Jahres zudem festgestellt, dass die Ukraine hier einen Angriffsakt, nämlich die Sprengung von Nord Stream 2, verübt hat, also unsere Infrastruktur angegriffen hat. In früheren Zeiten war so was ein Kriegsgrund. Die Frage ist: Warum schützen Sie nicht deutsche Interessen? Warum schicken Sie Waffen in die Ukraine, in ein Land, das unsere eigene zentrale Infrastruktur angegriffen hat? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Wir unterstützen die Ukraine, weil sie als souveränes Land von einem Nachbarstaat angegriffen worden ist mit dem Ziel, es zu erobern und zu unterjochen. Die Sicherheit der Ukraine ist ein wesentlicher Bestandteil der Sicherheit Europas und Deutschlands. Deswegen unterstützen wir die Ukraine. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Präsidentin Julia Klöckner: Für die Fraktion der CDU/CSU hat Herr Abgeordneter Florian Dorn das Wort. Bitte. Dr. Florian Dorn (CDU/CSU): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Sehr geehrter Herr Minister Pistorius, Sie haben selber gesagt: Wir müssen und wollen die Ukraine weiter unterstützen. Gleichzeitig wollen wir natürlich auch die Fähigkeitsziele und unsere eigene Verteidigungsfähigkeit weiter ausbauen. Welche Maßnahmen verfolgen Sie, insbesondere im Hinblick auf unsere Beschaffungsmaßnahmen, um die industriellen Produktionskapazitäten schneller hochskalieren und gleichzeitig langfristig sichern zu können? Geschieht dies zum Beispiel durch Abnahmegarantien, Mehrjahresverträge mit Innovationszyklen oder vielleicht auch durch gemeinsame europäische Beschaffungen? – Vielen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU) Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrter Kollege, das tun wir. Gerade Rahmenverträge sind das Mittel der Wahl. Vorauszahlungen sind das Mittel der Wahl, um unsere Industrie zu unterstützen. Gleichzeitig will ich davor warnen, den Eindruck zu verstärken, dass das ein Widerspruch sei: Produktion für die Unterstützung der Ukraine einerseits und Produktion für uns. Die Industrie profitiert genauso wie wir von dem, was die Ukraine jeden Tag auf dem Gefechtsfeld erfährt und lernt. Davon profitieren wir wechselseitig. Deswegen sind wir am Ende schneller und besser. Aber letztlich liegt der Ausbau der Kapazitäten bei der Industrie. (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Danke schön. – Eine weitere Nachfrage geht an die Fraktion der AfD. Herr Abgeordneter Martin Reichardt, bitte. Martin Reichardt (AfD): Herr Minister, seit der von Herrn Scholz ausgerufenen Zeitenwende ist ein Aufwuchs der Bundeswehr um 570 Soldaten erfolgt – in vier Jahren. Wenn wir uns das ausgegebene Ziel von 260 000 aktiven Soldaten ansehen: Verglichen mit den 186 000 Soldaten, die wir jetzt haben, bleibt bei Anhalten des derzeitigen Aufwuchstempos eine Zeit von über 500 Jahren, bis Sie Ihr Ziel erreichen. Wie können Sie vor diesem Hintergrund Ihr Säbelgerassel und Ihr großspuriges Auftreten nach außen rechtfertigen? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Kollege, ich verbitte mir den Vorwurf des Säbelrasselns und anderem. Das ist Ihre Sprache, nicht meine. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Zweitens. Ihre Annahme, dass es einen Aufwuchs um 570 Soldaten gab, ist falsch. Wir sind heute wieder die größte Bundeswehr seit 2011. Wir haben 186 400 Soldaten, Tendenz steigend. Allein im Januar gab es einen Zuwachs von 17 Prozent. Es wäre gut, wenn Sie Ihre Hausaufgaben machten, bevor Sie Fragen stellen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Martin Reichardt [AfD]: Die Zahlen stimmen!) Präsidentin Julia Klöckner: Es gibt eine vierte Nachfrage, und dann mache ich hier Schluss, damit wir durch die anderen Fragen durchkommen. Herr Robin Wagener, Bündnis 90/Die Grünen, hat das Wort. Bitte. Robin Wagener (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Herr Bundesminister Pistorius, Ihr Kollege Wadephul hat hier im Plenum bei der Befragung neulich gesagt, Deutschland liefere der Ukraine alles, was sie zur Verteidigung brauche. Ich war selber gerade mit der deutsch-ukrainischen Parlamentariergruppe in der Ukraine. Dort wurde uns sehr deutlich gesagt, dass sie den Taurus brauchen, um russische Abschussorte anzugehen, damit der Terror auf die Zivilbevölkerung aufhören kann. Ähnliches hörten wir vom NATO-Generalsekretär in München, als er die Alliierten aufforderte, die Offensivwaffen zu liefern, die es braucht, um in Russland Ziele zu treffen. Wann liefern Sie endlich Taurus? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Herr Kollege, zum Thema Taurus ist auch in diesem Haus alles gesagt, was öffentlich gesagt werden kann. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Danke schön. – Jetzt kommen wir zur nächsten Hauptfrage, und die kommt von der Fraktion der SPD. Herr Abgeordneter Dr. Christos Pantazis hat das Wort. – Bitte. Dr. Christos Pantazis (SPD): Frau Präsidentin! Meine Frage richtet sich an die Ministerin Warken. Frau Bundesministerin Warken, es gibt mittlerweile eine breite gesellschaftliche Unterstützung für die Einführung einer sogenannten Zuckerabgabe, auch innerhalb der CDU. Unser Ziel ist dabei die Senkung des Zuckergehalts insbesondere bei Softdrinks; es geht nicht um deren Verbot, sondern um deren Verteuerung. Die Risiken von Volkskrankheiten wie Diabetes, Adipositas, aber auch Bluthochdruck oder Karies und Parodontitis sind, glaube ich, bekannt. Es gibt aktuell Studien, die eine zweistellige Milliardensumme nennen, was die finanziellen Auswirkungen betrifft. Deswegen wollte ich Sie fragen: Wie stehen Sie persönlich zur Einführung einer solchen Zuckerabgabe? Ist das aus Ihrer Sicht nicht auch ein Mittel, um die Einnahmen der Krankenkassen präventionsorientiert zu stärken? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Vielen Dank, Herr Kollege. – Dazu müsste sichergestellt sein, dass die Steuereinnahmen dann auch tatsächlich der Krankenversicherung zugutekämen und nicht dem allgemeinen Haushalt zufließen würden. Ich glaube, unser Ziel sollte es bei der Diskussion sein, nicht über Einnahmequellen zu sprechen, sondern darüber, wie wir beim Thema Prävention weiter vorankommen. Und ich bin sehr offen für alle Vorschläge, bei denen es darum geht, zu erreichen, dass sich die Menschen in unserem Land besser ernähren, sie gesünder sind und wir entsprechend gute Lebensmittel haben. Ich weiß: Es gibt unterschiedliche Haltungen dazu, auch bei mir in der Partei. Wir haben ja auch nicht nichts getan, sondern es gibt die Nationale Reduktions- und Innovationsstrategie, die jetzt evaluiert wird und bei der schon erste Erfolge zu verzeichnen sind. Das sollten wir auf jeden Fall weiter betrachten und uns dann überlegen, was ein geeignetes Steuerungsinstrument ist. (Beifall bei der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Eine Nachfrage. Dr. Christos Pantazis (SPD): Vielen Dank. – Welche Bedeutung könnten außerdem maßvolle Anpassungen präventionsorientierter Abgaben, zum Beispiel auf hochprozentigen Alkohol oder auf Tabak, aus Ihrer Sicht haben? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Ich glaube, auch da zeigt der Blick in andere Länder, die etwas strengere Vorgaben und andere Rahmenbedingungen haben, dass diese Ansätze wirken. Also, ich denke, wir müssen offen darüber diskutieren, inwiefern wir mit steuernden Maßnahmen wie Preiserhöhungen bessere Erfolge im Bereich der Prävention erzielen. Das sollten wir jetzt ergebnisoffen diskutieren, wenn wir das Thema „Prävention und Weiterentwicklung des Präventionsgesetzes“ in der Koalition insgesamt besprechen. Präsidentin Julia Klöckner: Danke schön. – Nun gibt es weitere Nachfragen. Für Bündnis 90/Die Grünen hat Herr Abgeordneter Johannes Wagner das Wort. Bitte. Johannes Wagner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank. – Frau Präsidentin! Frau Ministerin, als Gesundheitsministerin sind Sie besonders der Gesundheit der Menschen im Land verpflichtet. Es gibt Daten, die besagen, dass gerade bei Kindern und Jugendlichen der übermäßige Verzehr von Zucker zu Adipositas führt und wir in Deutschland bei der Prävention Schlusslicht in Europa sind. Deswegen noch mal die Frage an Sie – Sie haben sich jetzt nicht klar zur Frage von Herrn Pantazis geäußert –: Wie stehen Sie zur Debatte einer Zuckersteuer vor allem auf Softdrinks, aber zum Beispiel auch auf Zerealien, die ja oft von Konzernen mit bunten Tigern, mit Piratenschiffen, mit Dinosauriern beworben werden, um gezielt Kinder anzusprechen? Was sagen Sie dazu, dass Konzerne Gewinn mit dem Verkauf – Präsidentin Julia Klöckner: Danke, die Zeit ist abgelaufen. Johannes Wagner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): – von zuckerhaltigen Lebensmitteln machen? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Dazu habe ich, meines Erachtens, das Notwendige gesagt. Wir werden jetzt die Reduktions- und Innovationsstrategie für Zucker, Fett und Salz in Lebensmitteln bzw. Fertigprodukten auswerten und die weiteren Schritte, die daraus resultieren – das macht das Landwirtschaftsministerium –, gemeinsam angehen. Da gibt es dann mehrere Handlungsoptionen. Ich bin, wie gesagt, für Vorschläge offen, die zu einer besseren Gesundheit und zu mehr Prävention führen. Aber ich glaube, wir sollten uns die Dinge, die wir getan haben und jetzt evaluieren, – Präsidentin Julia Klöckner: Ihre Zeit ist um. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: – erst einmal anschauen. Präsidentin Julia Klöckner: Danke sehr. – Es gibt eine weitere Nachfrage von Bündnis 90/Die Grünen. Frau Abgeordnete Dr. Zoe Mayer, bitte. Dr. Zoe Mayer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank. – Frau Ministerin, die Gesundheitsproblematiken ernährungsbedingter Krankheiten sind wirklich enorm. Der Bundeslandwirtschaftsminister tut leider wirklich nichts für die Verbesserung unserer Ernährungssituation in Deutschland und verweist immer gerne auf die Eigenverantwortung. Dabei hat Politik tagtäglich Auswirkungen darauf, was wir alle essen – und häufig leider nicht zu unserem eigenen Vorteil. Deswegen die Frage an die Gesundheitsministerin: Was tun Sie denn ganz konkret, um Druck auf das Landwirtschaftsministerium auszuüben, – Präsidentin Julia Klöckner: Die Zeit ist abgelaufen. Vielen Dank. Dr. Zoe Mayer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): – und sind Sie in Gesprächen? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Ich stehe ganz an der Seite des Landwirtschaftsministers, wenn er sich dafür einsetzt, dass wir hier im Land Rahmenbedingungen haben, die es den Landwirtinnen und Landwirten ermöglichen, gute, gesunde, regionale Lebensmittel anzubauen und Tiere zu halten, sodass wir alle Nahrungsmittel hier produzieren können. Dort wissen wir genau: Woher kommt das Fleisch? Wie wurde das Tier gehalten? Wo ist das Gemüse gewachsen? Mit was ist es behandelt worden? Der Landwirtschaftsminister setzt sich dafür ein, dass wir diese Produktion weiterhin im Land haben, und darin unterstütze ich ihn. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Danke sehr. – Für die Fraktion Die Linke hat Herr Abgeordneter Ates Gürpinar das Wort. Bitte. Ates Gürpinar (Die Linke): Sehr geehrte Frau Ministerin, ich bin etwas verwundert und muss Frau Mayer in einer Sache korrigieren. Der Landwirtschaftsminister tut nicht nur nichts dafür, sondern er tut aktiv was dagegen, indem er zum Beispiel 1 Million Euro in die Weinbewerbung investiert hat. (Albert Stegemann [CDU/CSU]: Ist das hier Landwirtschaft oder Gesundheit?) Meine Frage an Sie: Sind Sie in der Frage bei ihm, oder wollen Sie nicht tatsächlich Maßnahmen gegen Zucker, gegen Tabak, gegen Alkohol ergreifen – durch Tabak und Alkohol sterben übrigens knapp 150 000 Menschen im Jahr –, um den Konsum einzuschränken und die Prävention und Gesundheit der Menschen im Land zu fördern? (Beifall bei der Linken sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Ich habe eben schon gesagt, dass wir ein Präventionsgesetz haben, welches wir weiterentwickeln wollen, und wir eine Präventionsstrategie auflegen. Dabei werden wir alle Ressorts, die beteiligt sind, einbinden. Es läuft nicht nichts; das habe ich auch schon gesagt. Wir haben die Nationale Reduktions- und Innovationsstrategie, die der Landwirtschaftsminister jetzt evaluiert, woraus er weitere Maßnahmen ableitet. Präsidentin Julia Klöckner: Ich will es kurz noch mal erläutern, weil es eben Wortmeldungen gab. Wir versuchen, fair zu sein. Es werden nur vier Nachfragen zugelassen. Wie gesagt: Wenn man sich früher meldet, dann klappt es auch. Jetzt hat für eine letzte Nachfrage Frau Abgeordnete Linda Heitmann, Bündnis 90/Die Grünen, das Wort. Bitte. Linda Heitmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Ganz herzlichen Dank. – Das Thema Alkohol und die Tatsache, dass wir die Prävention verstärken müssen, wurden gerade schon von den Kolleginnen und Kollegen angesprochen. Der Public Health Index der AOK hat noch mal gezeigt, dass wir als Deutschland im Vergleich von 18 Ländern auf dem vorletzten Platz sind und in Deutschland jährlich ungefähr 74 000 Todesfälle auf Alkohol zurückzuführen sind. Was können Sie sich vorstellen? Welche positiven Präventionsmaßnahmen können wir uns von anderen Ländern abgucken, wenn es um Steuern geht, wenn es um Werbung geht, wenn es um Preise allgemein geht? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Insgesamt ist es immer klug, auf Informationen zu setzen und beim Thema Werbung anzusetzen. Wir haben jetzt zum Beispiel schon eine Änderung beim begleiteten Trinken vorgenommen; da haben die Länder eine Initiative gestartet. Es muss ein Maßnahmenbündel werden. Ich glaube, dass wir da einen breiten Ansatz brauchen und nicht immer nur versuchen sollten, den Leuten was vorzuschreiben. Stattdessen sollten wir darauf hinweisen, welche Folgen welcher Ernährungsstil oder welche Folgen zum Beispiel der Genuss – Präsidentin Julia Klöckner: Ihre Redezeit ist abgelaufen. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: – von Alkohol, Tabak oder anderen Drogen hat. (Beifall bei der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Danke sehr. – Wir kommen jetzt zur nächsten Hauptfrage in der Fraktionsrunde. Das Wort hat für das Bündnis 90/Die Grünen der Abgeordnete Janosch Dahmen. Bitte. Dr. Janosch Dahmen (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank. – Frau Präsidentin! Auch ich würde gerne die Bundesgesundheitsministerin etwas fragen. Ihr stellvertretender Fraktionsvorsitzender aus der Unionsfraktion hat gerade etwas Wichtiges bei seiner Eingangsfrage in der Fraktionsrunde gesagt. Die Menschen in diesem Land – in den Betrieben und auch als Beitragszahlerinnen und Beitragszahler – treibt um, dass die Krankenkassenbeiträge immer weiter ansteigen, die Lohnnebenkosten immer teurer werden und dies den Wirtschaftsstandort stark belastet. Sie haben sich jetzt angeschickt, mit dem Krankenhausreformanpassungsgesetz ein Gesetz auf den Weg zu bringen, von dem führende Wirtschaftsinstitute wie das RWI in Essen sagen, dass es pro Jahr zu 7 bis 11 Milliarden Euro an zusätzlichen Ausgaben führen würde. Halten Sie das in dieser Zeit für das richtige Signal? Und wäre es nicht andersherum viel richtiger und notwendiger, die Notfallreform, die ihrerseits 5 Milliarden Euro pro Jahr einsparen würde, endlich im Kabinett aufzusetzen und zu beschließen? Sie haben den Referentenentwurf im November eingebracht; die Anhörung ist abgeschlossen. Wann kommt diese Reform? Kommt sie endlich vor Ostern, – Präsidentin Julia Klöckner: Ihre Redezeit ist abgelaufen. Dr. Janosch Dahmen (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): – sodass die Beiträge nicht weiter steigen? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Die Notfallreform kommt. Welche Einsparpotenziale sie hat, können weder Sie noch ich, glaube ich, auf den letzten Cent vorhersagen. Sie wird Einsparpotenziale haben. Sie ist im Moment zur Rechtsprüfung im Justizministerium. Wir gehen davon aus, dass wir sehr zeitnah damit ins Kabinett können. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Eine Nachfrage? Dr. Janosch Dahmen (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Ich will nachfragen. Es geht ja um einen Reformentwurf, der im Kern schon vor Jahren von Jens Spahn aufs Gleis gebracht wurde. Jetzt sagen Sie: Er ist weiter in Prüfung. Andere Maßnahmen sind in Kommissionen verschoben. – Gleichzeitig bringen Sie Gesetze aufs Gleis, die sogar noch mehr Ausgaben produzieren. Was konkret werden Sie kurzfristig tun – nicht in Kommissionen, sondern in der Gesetzgebung –, in Taten umsetzen, um Beitragssteigerungen für die Menschen in diesem Land zu verhindern? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Dass wir unsere Gesetze rechtsförmlich prüfen, ist, glaube ich, gut, richtig und wichtig. Im Moment gibt es eine ganze Reihe von Vorhaben, die geprüft werden müssen. Insofern dauert es noch einen Moment. Das hat aber nichts mit Aufschieben zu tun, sondern ist das ganz normale Verfahren. Ansonsten werden wir – das habe ich gesagt – nach Abschluss der Kommission Ende März im Frühjahr ein Sparpaket vorlegen, das wir im Sommer im Kabinett beraten werden. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen hat Herr Abgeordneter Johannes Wagner das Wort. Johannes Wagner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Frau Präsidentin! Frau Ministerin, gerade habe ich mit meiner Frage nach der Zuckersteuer vor allem den Kinderschutz in den Mittelpunkt gestellt. Jetzt möchte ich noch einen anderen Weg versuchen, um Sie zu einer Antwort zu bewegen, nämlich mit der Frage der finanziellen Situation. Wir haben gerade gehört: Sowohl bei Tabak als auch bei Alkohol und Ernährung sind wir bei der Prävention Schlusslicht in Europa. Wir wissen, dass die ernährungsbedingten sowie die alkohol- und tabakbedingten Erkrankungen Milliarden kosten und viel Leid verursachen. Sind Sie mit mir der Ansicht, dass eine Präventionsstrategie, die auch Tabak und Alkohol beinhaltet, neben viel menschlichem Leid auch Geld einsparen würde? (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Wenn die Menschen durch ihr Essverhalten, durch ihre Lebensgestaltung – etwa indem sie Bewegung mit einbauen – gesünder werden und wenn wir mit einer Präventionsstrategie dahin kommen, dass wir nicht erst ansetzen, wenn Menschen erkrankt sind, sondern Krankheiten möglichst vermeiden, dann spart das natürlich Geld im Gesundheitssystem. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Ich schaue in die Runde, ob es eine weitere Frage dazu gibt. – Gibt es nicht. Dann kommen wir zur nächsten Frage. Und die kommt von der Fraktion Die Linke, von Herrn Ulrich Thoden. Bitte. Ulrich Thoden (Die Linke): Sehr geehrte Frau Präsidentin! Meine Frage geht an den Bundesminister der Verteidigung. Herr Minister, am 15. Januar dieses Jahres haben sich 15 Soldatinnen und Soldaten der Bundeswehr zu einer Erkundungsmission nach Grönland aufgemacht. Am selben Abend haben Sie in den „Tagesthemen“ ein Interview gegeben, weil es viele Fragen gab. Eine Frage war, ob es hier einen Zusammenhang mit den Annexionsdrohungen gegen Grönland durch Trump gibt. Sie haben gesagt, das sei schon vor längerer Zeit geplant worden, sei damit also mehr oder weniger zeitliche Koinzidenz. Solch eine Koinzidenz kann es geben, ebenso wie jene, dass sie zweieinhalb Tage später, nach einer Zolldrohung Trumps, wieder zurückgefahren worden sind. Diese Erkundungsmission soll das Ziel gehabt haben, eine mögliche weitere militärische Präsenz der NATO-Verbündeten vor Ort auszuloten. Jetzt ist die Frage: Ist eine weitere Präsenz, auch rollierender oder permanenter Truppenkontingente außerhalb von Arctic Sentry, an denen die Bundeswehr beteiligt sein könnte, dort geplant? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Herr Kollege, wie Sie wissen, beteiligen wir uns gerade an Arctic Sentry. Wir werden das auch in Zukunft tun – mit wechselnden Einheiten und wechselnder Intensität. Auf Grönland ist aktuell keine weitere Aktivität geplant; aber es ist nicht ausgeschlossen, dass wir dort, immer mit der NATO abgestimmt – im Kontext mit der NATO oder mit NATO-Partnern –, etwas tun. Die Erkundungsmission – um das noch mal klarzustellen –, diente genau dazu, in der Folgerichtigkeit und der Schlussfolgerung aus den Erkenntnissen der letzten Jahre, was die Bedeutung der Sicherheit des hohen Nordens und der Arktis, zu denen Grönland gehört, betrifft, sicherzustellen, dass wir jederzeit auf einem Terrain, auf dem wir uns nicht auskennen, handlungsfähig sind. Die Bundeswehr nennt das den „Blick ins Gelände“, und genau dazu diente diese Erkundungsmission. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Eine Nachfrage? – Bitte sehr. Ulrich Thoden (Die Linke): Vielen Dank. – Dann interessiert mich, inwiefern die Beschaffung und die Einführung des Überschneefahrzeugs Husky 3 in Zusammenhang mit diesen Aktivitäten, die möglicherweise in der Arktis noch weiter zu verfolgen sind, stehen. Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Herr Kollege, die Überschneefahrzeuge werden seit Jahren beschafft; die Beschaffungen sind nicht jetzt etwa ausgelöst worden. Unsere Gebirgsjäger arbeiten damit, andere Landstreitkräfte arbeiten damit. Wir üben damit regelmäßig in Norwegen. Deswegen verstehe ich Ihre Frage, ehrlich gesagt, nicht. Überschneefahrzeuge gehören zur Standardausstattung des deutschen Heeres. (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Für die AfD-Fraktion hat Herr Abgeordneter Martin Reichardt das Wort. Martin Reichardt (AfD): Herr Minister, neben den Maßnahmen in Grönland hat Deutschland eine Brigade in Litauen. Diese Brigade wächst auf. Statt der 2 000 benötigten Freiwilligen haben Sie bisher 200 Freiwillige, und das trotz doppeltem Sold und Möglichkeit zum Wochenendheimpendeln. Meine Frage ist: Warum sagen Sie unseren Verbündeten und auch dem deutschen Volk nicht, dass Sie auch an der sogenannten NATO-Ostflanke – Präsidentin Julia Klöckner: Ihre Zeit ist abgelaufen. Martin Reichardt (AfD): – einen ungedeckten Scheck von fragwürdigem militärischen Wert ausgestellt haben? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Frau Präsidentin! Herr Kollege, ich kann nur damit beginnen, wie ich meine letzte Antwort an Sie beendet habe: Machen Sie bitte Ihre Hausaufgaben, und nehmen Sie nicht irgendwelche Zeitungsquellen, um solche Fragen zu stellen! (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Eine weitere Nachfrage für die AfD-Fraktion: Herr Stephan Brandner, bitte. Stephan Brandner (AfD): Danke schön. – Herr Pistorius, der Kollege von den Linken hat ja gerade nach Grönland gefragt. Sie haben gesagt, das sei ein Blick ins Gelände gewesen. Es waren also 15 deutsche Soldaten wenig länger als einen Tag in Grönland, einem Land, das ungefähr siebenmal so groß ist wie Deutschland. Was genau haben die sich denn da im Gelände angeguckt? (Dagmar Schmidt [Wetzlar] [SPD]: Eisbären!) Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrter Herr Kollege, ich freue mich, wenn Sie Freude an Ihrer eigenen Frage haben, aber Grönland ist ein dünn besiedelter, riesiger Teilkontinent. Es geht nicht darum, jeden Quadratzentimeter Eis zu begutachten, sondern darum, zu erfahren: Wo kann man landen? Wo kann man üben? Wo kann man lagern? Und wo kann man unterkommen? Es geht genau um diese Fragen. Exzellente Bundeswehrsoldaten brauchen nicht länger als zwei Tage, um das zu erkunden. (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Danke sehr. – Es gibt hierzu keine weiteren Nachfragen. Dann kommen wir schon zur nächsten Fragerunde. Für die AfD-Fraktion hat das Wort Herr Abgeordneter Adam Balten. Bitte. Adam Balten (AfD): Sehr geehrter Herr Pistorius, Mitte 2024 sprachen Sie von Kriegstüchtigkeit bis 2029. Der Verteidigungsetat wird durch die Sonderschulden auf über 100 Milliarden Euro katapultiert – eine zwölfstellige Zahl. Das wird wohl jährlich bleiben. Die EU hat Programme wie „Readiness 2030“ und möchte quasi eine Kriegswirtschaft light aufbauen – Kostenfaktor circa 800 Milliarden Euro. Auch das wird der Bürger mit Steuern bezahlen – für Ihre Kriegstüchtigkeit. Angesichts dieser Entwicklung stellt sich mir als Bürger die Frage: Gibt es ein aktualisiertes Schutzkonzept für unsere Heimat? Also, welche gegenfinanzierten Maßnahmen plant die Regierung, um die vorhandenen Kapazitäten zu erhöhen und um den Heimatschutz auszubauen? – Vielen Dank. Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Verehrter Herr Kollege, die Fragen gehen etwas durcheinander. Die eine betrifft den Heimatschutz, die anderen die europäische Rüstungsunterstützung und unseren Haushalt. Um es klar zu sagen: Der Heimatschutz ist im Aufwuchs begriffen. – Wir haben eine Heimatschutzdivision; die Heimatschutzregimente entstehen. Wir haben mehr Wehrdienstleistende, die die Kontingente für den Heimatschutz auffüllen. Wir sind komplett im Plan. Damit ist Ihre Frage, glaube ich, beantwortet. Präsidentin Julia Klöckner: Haben Sie eine Nachfrage? Adam Balten (AfD): Ja. – Das bedeutet also im Umkehrschluss, dass trotz wachsender militärischer Risiken weiterhin keine wirklich verlässlichen Daten da sind, um den Heimatschutz zu reformieren. Also, welche konkrete Zielgröße in Bezug auf Heimatschutzpläne will die Bundesregierung bis wann verbindlich erreichen, und wie viel Geld möchte die Regierung für den Heimatschutz bereitstellen? – Vielen Dank. Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrter Herr Kollege, ich versuche es noch mal: Sie können die NATO-Ziele und die nationalen Ambitionen nicht voneinander trennen. Beides gehört zusammen, beides rekurriert auf die Fähigkeitsziele, um die es geht. Fähigkeitsziele heißt nicht „soundso viele Verbände à x Mann und Frau“ oder „soundso viele Fahrzeuge von dem oder dem“, sondern es geht darum, dass die Fähigkeiten erfüllt werden müssen. Sie können die Ausgaben für Landes- und Bündnisverteidigung nicht auseinanderdividieren. Ich höre die Frage und ahne, wohin Sie wollen, aber: nicht mit mir. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der CDU/CSU – Adam Balten [AfD]: Also keine Zahl?) Präsidentin Julia Klöckner: Besten Dank. Ich sehe keine Nachfragen hierzu. Dann kommen wir zur nächsten Hauptfrage. Und für die CDU/CSU-Fraktion hat Herr Abgeordneter Axel Müller das Wort. Bitte sehr. Axel Müller (CDU/CSU): Vielen Dank. – Frau Präsidentin! Sehr geehrte Frau Ministerin Warken, Sie haben bereits in Ihrem Eingangsvortrag wie auch auf die Frage meines Kollegen Stegemann das Primärversorgungssystem erwähnt und gesagt, Sie werden bis zum Sommer – ich gehe vom Sommer dieses Jahres aus – einen Gesetzentwurf vorlegen. Mich würde interessieren – und ich denke, die übrigen Anwesenden auch –, was denn genau mit diesem Primärversorgungssystem auf die Patienten und Patientinnen zukommt. (Zuruf vom BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Gute Frage!) Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Vielen Dank. – Es geht natürlich um den Sommer dieses Jahres. Wir sind jetzt dabei, mit den beteiligten Akteuren in verschiedenen Runden den Referentenentwurf vorzubereiten. Kernstück ist eine neue Ersteinschätzung über den Hausarzt, digital oder über die 116 117 der Kassenärztlichen Vereinigungen. Darüber erfolgt die Einschätzung: „Ist ein Facharzttermin nötig? Wenn ja, bei welchem Facharzt und innerhalb welcher Zeit?“, verbunden mit einer Termingarantie. Das ist das Kernelement. Ein weiteres Element ist, dass wir die Aufgaben künftig auf breitere Schultern verteilen wollen, dass wir die Praxen zu mehr Teamarbeit bringen wollen mit einer Übernahme von Aufgaben zum Beispiel durch Physician Assistants oder durch das neue Berufsbild Advanced Practice Nurse. Wir wollen auch die Apotheken mehr in die Primärversorgung einbinden. Sie sollen mehr machen können beim Thema Impfen, aber auch bei Beratung und Vorsorgeleistungen. Präsidentin Julia Klöckner: Danke sehr. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Das sollen auch Apotheken machen können. Präsidentin Julia Klöckner: Die Zeit ist abgelaufen. – Mögen Sie eine Nachfrage stellen? Axel Müller (CDU/CSU): Sind das denn Maßnahmen, die die Patienten beruhigen können? Die Patienten befürchten ja im Moment, dass ihnen durch ein Primärarztsystem die Möglichkeit, den Facharzt zu erreichen, genommen wird. Gleichzeitig ist es ja aufgrund der vielen nicht besetzten Arztsitze nicht möglich, dann beim Hausarzt zu landen. Sind das die Maßnahmen, von denen Sie gerade gesprochen haben? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Natürlich, wir können nicht zu einer Situation kommen, wo die Hausarztpraxis der Flaschenhals ist. Deswegen erfolgt die Einschätzung nicht nur über die Hausarztpraxis, sondern auch digital und über die 116 117. Diese Instrumente müssen wir vorher stärken und ausbauen. Und wir wollen dafür sorgen, dass in den Praxen weitere Berufsgruppen mit eingebunden werden, um Engpässe möglichst zu vermeiden. Insgesamt muss das alles natürlich auch den Bürgerinnen und Bürgern gegenüber sehr gut kommuniziert werden. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Dann hat zu diesem Thema Professor Armin Grau eine Nachfrage. Dr. Armin Grau (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Mehrere Studien zur hausarztzentrierten Versorgung als Blaupause für ein Primärversorgungssystem in Deutschland haben gezeigt, dass Einsparungen durch weniger Facharztüberweisungen, weniger stationäre Überweisungen und geringere Kosten durch unerwünschte Arzneimittelinteraktionen auftreten. Sind Sie der Meinung, dass ein Primärversorgungssystem und die hausarztzentrierte Versorgung zu Einsparungen in unserem Gesundheitswesen beitragen können – neben einer Verbesserung der Versorgungsqualität –, – Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Kommen Sie bitte zum Ende. Dr. Armin Grau (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): – und, wenn ja, in welcher Größenordnung? Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Frau Ministerin. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Also, zum einen bin ich froh, dass auch die Grünenfraktion an Einsparungen interessiert ist. Das war die letzten Jahre doch eher weniger der Fall. (Dr. Janosch Dahmen [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Was?) Das wird natürlich zu Effekten führen; aber man kann da keine verlässlichen Zahlen nennen. Wenn wir weniger Arzt-Patienten-Kontakte haben, weniger Doppeluntersuchungen, effizienter im System werden, dann wird das auch Effekte auf die finanzielle Situation haben. Die hausarztzentrierte Versorgung ist ein gutes Beispiel dafür, welche Auswirkungen das auch beim Thema Versorgung haben kann. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Vielen Dank. – Eine weitere Nachfrage kommt vom Kollegen Theiss aus der CDU/CSU-Fraktion. Dr. Hans Theiss (CDU/CSU): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Frau Ministerin, welche Maßnahmen oder Faktoren sind neben dem Primärversorger als erste Anlaufstelle für das Gelingen der Reform denn noch erforderlich? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Wir müssen die ePA noch mehr ertüchtigen, als sie es ist, noch mehr nutzbar machen, sodass dann zwischen den Fachärzten, den Hausärzten, aber auch den Apotheken und anderen Dienstleistern, auch den Physiotherapeuten noch besser über die ePA kommuniziert werden kann. Wir brauchen auch eine digitale Überweisung als das zentrale Element der Primärversorgung und müssen neue Berufsbilder – ich habe die Advanced Practice Nurse genannt – und insgesamt auch das digitale Ersteinschätzungsverfahren auf den Weg bringen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Danke. – Ich lasse jetzt noch eine Nachfrage zu diesem Thema zu, und zwar für die Linksfraktion von der Abgeordneten Stange. Julia-Christina Stange (Die Linke): Vielen Dank. – Gerade bei der Primärversorgung würde mich interessieren, ob Sie es als zentrales Element ansehen, dass wir uns loslösen von der Arztzentriertheit im ganzen System, gerade bezogen auf die MVZs, die ja angedacht sind, und auch auf die Finanzlage, um einzusparen – beides tatsächlich. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Ich habe ja schon erwähnt, dass es mein Ziel ist, nicht allem mit ärztlicher Zeit zu begegnen, sondern dass wir auf einen größeren Teamansatz setzen, also auch die Apotheken mit ins Boot nehmen, die Physiotherapeuten mit einem Direktzugang, aber auch anderes Fachpersonal, andere Berufsgruppen wie die Pflegeberufe, die wir ja mit weiteren Kompetenzen ausgestattet haben. Die APN soll ja mit dem Abschluss des Masterstudiengangs dann auch eigene Aufgaben übernehmen können. Das erfordert von jedem ein Umdenken. Aber ich bin der Meinung, dass wir mit diesem breiteren Ansatz – Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Frau Ministerin. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: – gut vorankommen werden. (Beifall bei der CDU/CSU) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Danke schön. – Jetzt hat zu einer Hauptfrage für Bündnis 90/Die Grünen der Abgeordnete Niklas Wagener das Wort. Niklas Wagener (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Sehr geehrter Herr Bundesminister Pistorius, herzlichen Dank, dass Sie heute im Ausschuss noch mal Ihre Bestürzung über die rechtsextremistischen und sexistischen Vorfälle beim Fallschirmjägerregiment in Zweibrücken zum Ausdruck gebracht haben. Allerdings hat uns überrascht, wie überrascht Sie gewesen sind. Sie haben ja zum Ausdruck gebracht, dass Sie erst im Juli letzten Jahres erstmals durch den Generalinspekteur informiert worden sind. Nun wissen wir aber von einem Briefwechsel von Ihnen mit der Wehrbeauftragten aus dem Herbst 2024. Ich durfte auch Einsicht nehmen in entsprechende sogenannte ISoLa-Meldungen zur inneren und sozialen Lage der Bundeswehr aus dem Januar und Februar letzten Jahres, in denen schon deutlich wurde, dass es um Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung und auch um extremistische Verhaltensweisen ging. Wie kann es sein, dass es dann über ein halbes Jahr dauert, bis das bei Ihnen auf dem Tisch landet, und letztlich über ein Jahr, bis Sie mal persönlich zu uns in den Ausschuss kommen und dazu Stellung nehmen? Wenn Sie mehr junge Menschen für den Dienst bei der Bundeswehr gewinnen wollen, sollten Sie sich dann nicht – Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Ihre Zeit ist vorbei. Niklas Wagener (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): – persönlich darum kümmern, diesen Bestrebungen entgegenzutreten? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Herr Minister. Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Herr Kollege, vielen Dank für die Frage. Der Vorgang aus 2024, den Sie beschreiben, bezieht sich nach meiner Erinnerung – so wie ich die Aktenlage kenne – auf zwei anonyme Soldatinnen, die sich bei der Wehrbeauftragten gemeldet haben. Soweit ich das richtig in Erinnerung habe, konnten die Ermittlungen eben wegen der Anonymität derjenigen, die sich gemeldet haben, zu keinem Ergebnis geführt werden. Dass ich volles Vertrauen in die militärische Führung habe und haben kann, hat sich daran gezeigt: Als die militärische Führung von den Vorfällen erfuhr, hat sie unmittelbar reagiert. Der Inhaber der Befehls- und Kommandogewalt ist nicht der oberste Ermittlungsführer gegenüber den Soldatinnen und Soldaten. Hier sind offenbar in der Meldekette Unzulänglichkeiten aufgetreten. Und ich wiederhole: Die Vorfälle sind abstoßend, widerwärtig und durch nichts, in keinem Fall, auch nur im Entferntesten zu tolerieren. Das haben wir übrigens auch dadurch gezeigt, dass meines Wissens elf Soldaten inzwischen entlassen sind und zehn davon diese Entlassung sogar akzeptiert haben. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Sie haben die Möglichkeit, eine Nachfrage zu stellen. Niklas Wagener (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank. Frau Präsidentin. – Herr Minister, aus vorhergehenden Wahlperioden weiß man von Ihren Vorgängerinnen, Frau Kramp-Karrenbauer und Frau von der Leyen, dass dieses Thema immer Chefinnensache war und dass sofort, wenn solche ISoLa-Meldungen im Ministerium aufgeploppt sind, die Ministerinnen damit in den Ausschuss gekommen sind und informiert haben. Ist das Thema denn auch bei Ihnen Chefsache? Waren Sie inzwischen mal vor Ort in Zweibrücken und haben mit den Soldatinnen und Soldaten gesprochen? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Ich war bereits im vergangenen Jahr in Zweibrücken. Und ISoLa-Meldungen kommen jeden Tag zuhauf rein; die sehe ich nicht alle, um es klar zu sagen. Das kann ich auch gar nicht; dann würde ich keine Zeit mehr für andere Arbeit haben. Im Übrigen gilt auch hier: Die militärische Führung unterrichtet mich dann, wenn es einen Sachverhalt gibt, dem man nachgehen kann. Den gab es im Herbst 2024 noch nicht. Sobald klar war, dass es einen Sachverhalt gibt, dem man nachgehen kann, wurde ihm nachgegangen und ich wurde informiert und fortlaufend unterrichtet. Und übrigens: Die Unterrichtung des Ausschusses unsererseits hätte schon im September erfolgen sollen, ist aber zweimal vom Ausschuss aus Gründen der Tagesordnung verschoben worden. Dadurch hat das Ganze erst im Oktober stattgefunden. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU – Agnieszka Brugger [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Aber nicht auf unseren Wunsch!) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Dazu gibt es keine Nachfragen. – Dann hat jetzt das Wort für die SPD-Fraktion die Abgeordnete Sabine Dittmar. Sabine Dittmar (SPD): Auch meine Frage geht an den Minister der Verteidigung. Minister Pistorius, was unternimmt Ihr Geschäftsbereich, damit die innovativen Entwicklungen der Industrie und Forschung sehr zeitnah in der Bundeswehr ankommen und damit die Einsatzbereitschaft deutlich verbessern? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Sie haben einen sensiblen und sehr wichtigen Bereich angesprochen. Einerseits geht es darum, die Lücken der traditionellen Systeme, die in den letzten 30 Jahren entstanden sind, so schnell wie möglich zu füllen, etwa bei Panzern, Luftfahrzeugen, Munition und vielem anderen mehr. Andererseits muss es aber auch darum gehen, Innovation zu ermöglichen und neue Technologien einzuführen, weiterzuentwickeln und zu beschaffen, gerade in dem Bereich, in dem wir viel von dem, was in der Ukraine jeden Tag passiert, lernen. Unser Innovationszentrum in Erding ist ein wichtiger Baustein bei diesen Fragen, genauso wie der Cyber Innovation Hub. Allein aus dem Cyber Innovation Hub hatten wir in den letzten zwei Jahren 200 Innovationen in der Prüfung; davon sind 50 Innovationen bereits in der Truppe angekommen. Die Joint Ventures mit der Ukraine tun ein Übriges, um sicherzustellen, dass wir schneller werden. Und mit Blick auf das Innovationszentrum Erding noch mal der wichtige Hinweis: Hier werden Dinge in enger und früher Abstimmung mit der Truppe entwickelt. Es wird nicht erst entwickelt und ausgeliefert und dann die Truppe gefragt, ob es passt. (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Sie haben die Möglichkeit zu einer Nachfrage. Sabine Dittmar (SPD): Die ist eigentlich schon beantwortet. Ich wollte noch mal nach konkreten Beispielen fragen; aber der Minister hat sie gerade genannt. Das reicht mir. – Danke. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Okay. – Es gibt aber eine Nachfrage aus den Reihen der AfD-Fraktion zu diesem Thema, von Dr. Rainer Kraft. Dr. Rainer Kraft (AfD): Vielen Dank, Herr Minister. Sie haben auf die Frage der Kollegin geantwortet; das schließt sich an die Beantwortung der vorhergehenden Frage an. Aber was sagen Sie denn zu den Stimmen aus der Ukraine, dass die deutsche Drohne, die Sie ganz stolz dem Präsidenten der Ukraine überreicht haben, teurer ist als vergleichbare Drohnen, dabei aber weniger Payload und auch eine geringere Reichweite hat, und dass Deutschland bei der Drohnenentwicklung nicht vor der Welle schwimmt, sondern hinter der Welle? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Der gleiche ukrainische Offizier hat meines Wissens auch ausgeführt, dass gerade die Situation, sich in einem Krieg zu befinden und sich wehren zu müssen, dazu führt, dass Skalierbarkeit und Tempo der technologischen Entwicklung deutlich zunehmen und beschleunigt werden können. Wir befinden uns genau wie alle anderen NATO-Partner im Frieden, Gott sei Dank, und tun alles, was geht, um schnell zu skalieren und schnelle technologische Entwicklungen zu gewährleisten. Das bleibt auch so. Unsere Fortschritte sind übrigens so beachtlich, dass andere Länder uns zu Hilfe holen, wenn es um Drohnenabwehr geht – sei es in Dänemark oder in Belgien im vergangenen Jahr. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Jetzt hat für die nächste Hauptfrage für die Fraktion Die Linke die Abgeordnete Julia-Christina Stange das Wort. Julia-Christina Stange (Die Linke): Vielen Dank. – Frau Ministerin Warken, die Frage geht an Sie. Gesetzlich versicherte Patientinnen und Patienten warten inzwischen durchschnittlich 42 Tage auf einen Facharzttermin, neun Tage länger als 2019. Gleichzeitig sind die Ausgaben für extrabudgetäre Vergütungen deutlich gestiegen, ohne dass sich die Wartezeiten verkürzt hätten. Viele Menschen erleben das im Alltag: Wer privat versichert ist oder zusätzliche Leistungen selbst zahlt, kommt schneller dran. Wer gesetzlich versichert ist, wartet. – Das untergräbt das Solidarprinzip der gesetzlichen Krankenversicherung. Zugleich kündigen Sie Einsparungen im Milliardenbereich an und stellen die telefonische Krankschreibung infrage, ein Instrument, das gerade chronisch Kranken und Menschen im ländlichen Raum, zum Beispiel in Rheinland-Pfalz, den Zugang erleichtert. Wie wollen Sie konkret sicherstellen, dass gesetzlich Versicherte künftig genauso schnell versorgt werden wie Privatversicherte? Und wie wollen Sie das verlorengegangene Vertrauen in eine solidarische ambulante Versorgung zurückgewinnen? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: In der Tat haben die gesetzlichen Maßnahmen, die in der letzten Legislaturperiode vorgenommen worden sind, Licht und Schatten. Wir müssen jetzt genau schauen: Bringt das, was wir für schnellere Terminvergaben extra aufwenden, auch den nötigen Erfolg? Wahrscheinlich tut es das nicht, wahrscheinlich müssen wir das wieder ändern. Mit dem Primärversorgungssystem wollen wir jetzt dafür sorgen, dass die Menschen zielgerichteter und besser versorgt werden und dann auch direkter und schneller einen Facharzttermin bekommen, wenn sie einen brauchen – einen Termin genau bei dem Facharzt, den sie brauchen, verbunden mit einer Termingarantie. Das wird ein zentraler Baustein sein, um die ambulante Versorgung zu verbessern. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Sie haben die Möglichkeit, eine Nachfrage zu stellen. Julia-Christina Stange (Die Linke): Danke. – Meine Nachfrage lautet: Viele Menschen verlieren das Vertrauen nicht wegen abstrakter Reformdebatten, sondern wegen ganz konkreter Erfahrungen: lange Wartezeiten, geschlossene Praxen und fehlende Termine. Gleichzeitig richten Sie Ihre Politik auf Kriegstüchtigkeit aus und definieren Resilienz und Sicherheit vor allem im Sinne der militärischen Aufrüstung. Welche drei konkreten Maßnahmen zur spürbaren Verkürzung der Wartezeit in der ambulanten Versorgung werden Sie noch in dieser Legislaturperiode umsetzen? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Zunächst einmal muss ich sagen: Wir sollten den Menschen keine Angst einjagen mit Behauptungen, dass wir das Gesundheitssystem militarisieren. Das tun wir nicht. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Wir müssen aber sicherstellen, dass auch im Kriegs- und Krisenfall unser Gesundheitssystem funktioniert, und zwar für die Bürgerinnen und Bürger, aber auch für diejenigen, die wir dann vielleicht wegen ihrer Verwundungen durch diese Krise oder durch diesen Kriegsfall auch aufnehmen und versorgen müssen. Und das werden wir tun. Für die bessere ambulante Versorgung werden wir das Primärversorgungssystem einsetzen; das habe ich ja schon erwähnt. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der SPD) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Zu einer Nachfrage hat Professor Armin Grau das Wort. Dr. Armin Grau (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank. – Frau Ministerin, bei investorengetragenen Medizinischen Versorgungszentren stehen oft kurzfristige Renditeinteressen einer dauerhaft guten Patientenversorgung im Weg. Der Freistaat Bayern und der Bundesrat fordern schon lange ein Investoren-MVZ-Gesetz. Im Koalitionsvertrag steht dazu eine diffuse Formulierung in diese Richtung. Planen Sie ein Gesetz in diese Richtung? Und wenn ja, was wird in etwa drinstehen? (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Also, ich glaube, wir sollten da unterscheiden. Es ist vielerorts so, dass die Bereitstellung von Räumlichkeiten seitens Kommunen und auch seitens privater Investoren erfolgt, damit überhaupt die Möglichkeit besteht, dass vor Ort Praxen eröffnet oder weitergeführt werden. Ich glaube, wir sollten nicht jede Investition verteufeln. Wir werden den Koalitionsvertrag aber in dem Sinne, wie Sie es genannt haben, jetzt umsetzen. Wir machen ein Hilfsmittel- und Bürokratieabbaugesetz, das noch viele weitere kleine Regelungen beinhalten wird, und da wird auch diesbezüglich eine Regelung enthalten sein. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Danke schön. – Ich habe noch drei Nachfragen und lasse jetzt auch keine weiteren mehr zu. Als Nächstes hat das Wort für die AfD-Fraktion der Abgeordnete Martin Sichert. Martin Sichert (AfD): Sie haben gerade gesagt, dass das Gesundheitssystem krisen- und kriegsfest sein sollte. Dazu gehören sicherlich auch 16 000 dezentrale Medikamentenlager, die man „Apotheken“ nennt. Die sind momentan großflächig bedroht, weil die Honorare seit Ewigkeiten nicht erhöht worden sind. Wann tun Sie etwas für die Krisen- und Kriegsfestigkeit Deutschlands, indem Sie die Honorare endlich auf die benötigten 9,50 Euro anheben? Wann ist das geplant? Im aktuellen Apothekengesetz habe ich das nämlich nicht gefunden. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Das wird auch nicht im Gesetz geregelt, sondern in einer Verordnung. Und das werden wir auch tun. Wenn wir das Maßnahmenpaket, das ich vorhin schon angekündigt habe, im Frühjahr vorlegen, werden wir auch dazu eine Regelung vorsehen. Mich haben die Fraktionen darauf aufmerksam gemacht, dass wir das sehr schnell regeln wollen, und das werden wir auch. Im Übrigen betrachte ich die Apotheken nicht als Medikamentenlager, sondern als wirklich niedrigschwellige Anlaufstellen mit vielen, guten Beratungsleistungen für unsere Bürgerinnen und Bürger. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Jetzt hat das Wort zu einer Nachfrage der Abgeordnete Dr. Janosch Dahmen. – Ich will nur noch mal an die Ursprungsfrage erinnern; denn die letzte Nachfrage war schon ein bisschen zu weit davon weg. Dr. Janosch Dahmen (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Die Ursprungsfrage bezog sich ja auf Wartezeiten und Termine. Wenn ich Ihre Antwort richtig verstanden habe, ist Ihr zentrales Gesetzesvorhaben, um dies zu ändern, das Primärversorgungssystem, das Primärarztsystem. Ich habe in Ihren Antworten sehr stark wahrgenommen, dass es sich dabei um eine rein oder überwiegend digitale Lösung, eine App, handelt. Andere Gelingensbedingungen, die Ihr eigener Sachverständigenrat nennt, wie eine Jahresüberweisung, ein Einschreibemodell, die Chronikerlösung, die dafür sorgen, dass direkt zum Facharzt gegangen wird, – Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Kommen Sie bitte zum Punkt. Dr. Janosch Dahmen (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): – tauchen nicht auf. Ist das nicht geplant? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Die Chronikerlösung haben wir schon angestoßen; die wird auch kommen. Im Übrigen habe ich gerade gesagt, dass wir das nicht nur digital machen wollen. Es wird über eine App gehen, es wird über die 116 117 gehen, und es wird natürlich auch über den Hausarzt gehen müssen. Ich glaube, wir können es nicht allein dem Hausarzt überlassen, um dort keinen Flaschenhals zu produzieren. Wir müssen es aber auch über den Hausarzt machen, um auch die mitzunehmen, die es vielleicht nicht über eine App machen wollen oder können. Deswegen wird es ein breit aufgestelltes Ersteinschätzungsverfahren mit den drei Modulen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der SPD) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Die letzte Nachfrage hat der Abgeordnete Brandner. Stephan Brandner (AfD): Danke. – In der Antwort auf die Ursprungsfrage ging es auch um die Kriegstüchtigkeit des Gesundheitssystems in Deutschland. Da ging es ja um eine Auskunft, die Sie in einem Interview mit der „Welt“ gegeben hatten. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Das war nicht Teil der Ursprungsfrage. Stephan Brandner (AfD): Aber die Antwort war es. (Simone Borchardt [CDU/CSU]: Nein!) Wir sollten uns alle keine Sorgen machen, wurde berichtet, und das wäre alles – – Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Wir hören uns Ihre Frage gerne an, Herr Brandner. Bitte. Stephan Brandner (AfD): Sie haben ja wörtlich ausgeführt, die Infrastruktur sei nicht krisenfest. Das betreffe nicht nur Unwetter, Katastrophen, Pandemien, sondern man müsse sich auch auf Kriegsszenarien vorbereiten und zugleich Verletzte der Bundeswehr und der NATO-Partner versorgen können. Meine Frage ist: Gegen wen genau plant die Bundesregierung einen Krieg? (Simone Borchardt [CDU/CSU]: Was ist das denn? – Thomas Rachel [CDU/CSU]: Das ist ja peinlich!) Wenn Sie keinen Krieg planen sollten und sagen: „Russland könnte angreifen“, – Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Also, das hat wirklich nichts mit der Ursprungsfrage zu tun. Stephan Brandner (AfD): – frage ich: Bis wann sollte die Kriegstüchtigkeit der medizinischen Infrastruktur sichergestellt sein? Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Herr Brandner, Ihre Frage bezieht sich nicht auf das, was ursprünglich gefragt war. Es ging um Wartezeiten bei Ärzten; daran möchte ich erinnern. Damit gebe ich dem nächsten Hauptfragesteller das Wort. (Albert Stegemann [CDU/CSU]: Sehr gut! Danke schön, Frau Präsidentin!) Für die AfD-Fraktion hat jetzt das Wort der Abgeordnete Dr. Michael Blos. Dr. Michael Blos (AfD): Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Minister Pistorius! Das Digitalfunkprojekt der Bundeswehr, ein zentrales Modernisierungsprojekt mit einem Volumen von etwa 20 Milliarden Euro, scheitert weiterhin an funktionstüchtiger Integration in Fahrzeuge und Einheiten. Tests zeigen, dass die neuen Funkgeräte bislang für den militärischen Einsatz ungeeignet sind. Und es fehlt ein zuverlässiger Termin für die flächendeckende Nutzung. Wie erklären Sie diese Verzögerung trotz Milliardeninvestitionen? Bis wann konkret erwarten Sie funktionsfähige Systeme, und mit welchen Maßnahmen wollen Sie das erreichen? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Herr Kollege, auch hier empfehle ich die Befassung mit der Faktenlage. Wir haben Ende des letzten Jahres die Industrie am Tisch gehabt. Wir haben sehr klar adressiert, wo die Probleme liegen, nämlich industrie- und softwareseitig. Wir haben im Januar an vier Standorten mit der Serienintegration begonnen. Wir haben ein Leitungselement geschaffen. Wir haben vor Ort in Munster eine Arbeitsgruppe zwischen Industrie und Ministerium und der Truppe geschaffen. Wir wollen in den Zeitplänen wieder aufholen. Das liegt in der Hand der Industrie. Wir liefern alles, was die Industrie von uns braucht. Alles andere muss den nächsten Monaten vorbehalten bleiben. Wir gehen davon aus, dass wir im Frühsommer den nächsten Abschnitt abschließen können und dann wissen, wie es weitergeht. Daher mache ich mir im Augenblick weniger Sorgen als noch vor einem halben Jahr. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Sie können eine Nachfrage stellen. Dr. Michael Blos (AfD): Das heißt, Sie sehen die Probleme allein bei der Industrie. Da ist nicht das Beschaffungsamt oder vielleicht Ihr Haus noch in irgendeiner Verantwortung? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Werter Herr Kollege, das Verteidigungsministerium ist immer in der Verantwortung für das, was es tut – aber für das, was es tut. In diesem Fall hat die Industrie selber öffentlich erklärt, welche Probleme sie mit diesem Projekt hat. Wir sind der Industrie sogar einen Schritt entgegenkommen, indem wir die Integrationsschritte aufeinander abgestimmt haben, um es für sie zu erleichtern. Die Verantwortung für das, was in den letzten Monaten nicht geklappt hat, liegt nicht in unserem Geschäftsbereich, sondern bei den Vertragsnehmern. Das bestreitet auch niemand, der nicht völlig böswillig ist. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Ich sehe hierzu keine Nachfrage. – Dann hat als Nächstes für die CDU/CSU-Fraktion das Wort der Abgeordnete Volker Mayer-Lay. Volker Mayer-Lay (CDU/CSU): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Auch meine Frage geht an den Bundesminister der Verteidigung. Sehr geehrter Herr Minister, die Brigade Litauen hat kürzlich weitere wichtige Meilensteine erfolgreich erreicht. Das freut uns. Aber wir haben auch die Gesamtstärke der Bundeswehr im Blick. Hier fehlen rund 20 000 Dienstposten. Wir haben auch gewisse Probleme bei der Findung und Bindung von Personal. Deswegen meine Frage: Gibt es – ich weiß, Sie haben heute Morgen im Verteidigungsausschuss schon darüber gesprochen; aber ich glaube, dass das auch für eine größere Öffentlichkeit sehr interessant ist – nach derzeitigem Stand ausreichend Personal für die Brigade Litauen, oder prüfen Sie verpflichtende oder andere Maßnahmen im Personalmanagement, um eine vollständige personelle Ausstattung zu gewährleisten? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Frau Präsidentin! Herr Kollege, wir sind im Zeitplan, sowohl infrastrukturell als auch personell. Wir haben gerade 42 Soldatinnen und Soldaten verschiedener Verbände angeschrieben, um das Interesse abzufragen. Der nächste Aufwuchszeitpunkt ist der 1. Januar 2027 für die dann langsam volllaufende Brigade bis Ende 2027. Das ist der Zeitplan. Wir haben im Augenblick keine Anhaltspunkte dafür, dass Freiwilligkeit nicht reicht, was aber nicht heißt, dass sie nicht noch auftreten können, insbesondere dann, wenn es um die Besetzung von Dienstposten geht, die besondere Qualifikationen erfordern, und es nicht viele gibt, die diese Dienstposten ausfüllen können. Wir gucken uns das an. Wir beobachten das aufmerksam. Bislang gibt es dafür keine Anzeichen. Wir haben, insbesondere auch durch die Verbesserungen im Artikelgesetz, diese Jobs sehr attraktiv gestaltet. Die Erfolge bei den freiwilligen Meldungen bis jetzt geben uns da komplett recht. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Ihre Nachfrage. Volker Mayer-Lay (CDU/CSU): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Herr Minister, in diesem Zusammenhang stellt sich auch die Frage nach dem aktuellen Stand der materiellen Vollausstattung der Brigade Litauen, insbesondere mit Blick auf Hauptwaffensysteme, aber auch auf geschützte Fahrzeuge, Führungs- und Kommunikationsmittel, Munition sowie Ersatzteilverfügbarkeit. Meine Frage, die sich daran anschließt, ist: Ist die Brigade bei vollständiger Verlegung dann auch wirklich einsatzbereit? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Werte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Kollege, ich beantworte die letzte Frage als Erstes, und zwar mit einem einfachen Ja. Das ist nach wie vor im Zeitplan. Die materielle Ausstattung der Brigade Litauen hat höchste Priorität. Sie ist ja nicht eine zusätzliche Brigade, sondern eine NATO-Brigade. Deswegen hat sie hohe Priorität. Das ist in mehreren Konferenzen unter den Truppenteilen organisiert worden. Die Lücken, die dadurch in den Truppen, aus denen das Material kommt, entstehen können, werden durch beschleunigte Beschaffung ausgeglichen. Plan ist, dass im zweiten Quartal die Verlegung des Versorgungsbataillons stattfindet. Das ist der Einstieg in die komplette materielle Ausstattung, die dann 2027 abgeschlossen sein wird. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der CDU/CSU) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Hierzu habe ich drei weitere Nachfragewünsche. – Es beginnt der Abgeordnete Martin Reichardt für die AfD-Fraktion. Martin Reichardt (AfD): Herr Minister, nachdem Sie mit der Ihnen eigenen Arroganz meiner vorherigen Frage zur Brigade Litauen ausgewichen sind, (Dr. Kirsten Kappert-Gonther [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das ist doch nicht parlamentarisch!) stelle ich Ihnen jetzt eine konkrete Frage. In Zeitungen wird berichtet, dass 1 971 Soldaten bei der Brigade fehlen in den Mannschaftsdienstgraden und dass sich bisher nur 200 freiwillig gemeldet haben. Sind diese Zahlen falsch, und, wenn sie falsch sind, welche Zahlen sind denn richtig? Butter bei die Fische! Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Ich weiß nicht, was Sie mit „Butter bei die Fische“ meinen. Wir machen aus den Zahlen überhaupt keinen Hehl, Herr Kollege. (Martin Reichardt [AfD]: Doch! Hätten Sie ja vorher sagen können!) – Wollen Sie jetzt die Antwort haben, oder wollen Sie sich die selber geben für Ihre Videos? Dann müssen Sie es mir nur sagen. (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU – Martin Reichardt [AfD]: Nur weil Sie in Videos keiner sehen will! Kann ich ja nichts dafür!) – Humor ist eine Frage des Niveaus, und Niveau ist bekanntlich keine Creme. Aber lassen wir das. Ich will hier noch mal sehr deutlich sagen: Wir sind im Aufwuchs. Die Dienstposten müssen jetzt nicht alle besetzt sein. Sie werden zu Beginn des Jahres 2027 besetzt werden. Es gibt keine Anhaltspunkte dafür, dass wir nennenswerte Probleme haben, von einzelnen Dienstposten vielleicht abgesehen. Die Zahlen, die Sie gerade genannt haben, wo auch immer Sie sie hergezaubert haben, – Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Ihre Zeit ist vorbei. Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: – kenne ich nicht. (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Vielen Dank. – Zur nächsten Nachfrage gebe ich dem Abgeordneten Dr. Bröhr das Wort. Dr. Marlon Bröhr (CDU/CSU): Frau Präsidentin! Sehr geehrter Minister Pistorius, in Litauen wird gerade mit Hochdruck für unsere Brigade gebaut. Könnten Sie die Zeitpläne für uns noch mal ein wenig konkretisieren? Wann ist die vollständige Fertigstellung geplant? Liegen wir im Zeitplan? Und für den Fall, dass das nicht so ist: Welche Übergangslösungen haben Sie geplant? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrter Kollege, in aller Kürze: Wir sind in engem Austausch mit unseren litauischen Kollegen. Wir haben letztes Jahr eine Vereinbarung zur Zusammenarbeit in diesem Bereich geschlossen. Es klappt alles wie am Schnürchen, würde ich sagen. Es gibt immer mal wieder bauliche Verzögerungen; die werden von litauischer Seite aber sehr vernünftig mitigiert durch Zwischenunterbringungen. Es gibt nach Auskunft von Litauen aus der vorletzten Woche keine Anhaltspunkte dafür, dass wir nicht zeitgerecht in die vorgesehenen Liegenschaften kommen. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der CDU/CSU) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Die letzte Nachfrage kommt von der Abgeordneten Kerstin Vieregge. Kerstin Vieregge (CDU/CSU): Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Herr Minister, auch noch mal zur Brigade: Wie bewerten Sie die Zusammenarbeit mit der litauischen Regierung beim Host Nation Support? Und Sie haben gerade gesagt, es gebe keine nennenswerten Bedenken. Dennoch habe ich die Frage: Sind jetzt alle rechtlichen, steuerlichen und auch versorgungsrechtlichen Fragen für das Herzstück unserer Soldatinnen und Soldaten sowie auch deren Familien abschließend geklärt? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Kollegin, meines Wissens ist das der Fall. Das ist alles geklärt; es sollte so sein. Gleichzeitig sorgen wir dafür, dass im ständigen Austausch mit der litauischen Seite ausgelotet wird, was fehlt. Das Gesetz zur Stärkung der militärischen Sicherheit hat sehr geholfen, die Sicherheit unserer Soldatinnen und Soldaten vor Ort zu gewährleisten. Die heute beschlossene Beschaffung über „loitering Ammunition“ dient auch dazu, die Brigade Litauen rechtzeitig und schnell mit allem auszustatten, was sie braucht. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der CDU/CSU) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Dann gehen wir weiter und kommen zur nächsten Hauptfrage. Für die SPD-Fraktion hat der Abgeordnete Matthias Mieves das Wort. Matthias David Mieves (SPD): Danke, Frau Präsidentin. – Meine Frage geht an die Gesundheitsministerin. Liebe Frau Warken, wir haben in der letzten Legislatur eine ambitionierte Agenda rund um Digitalisierung und Datennutzung entwickelt und auch umgesetzt. Diesen Weg wollen wir auch in der aktuellen Legislatur weitergehen. Wir wollen durch digitale Elemente und Datennutzung die Versorgung für die Menschen in Deutschland verbessern. Können Sie uns bitte erläutern, welche konkreten Schritte Sie planen und wie es hier bei diesem Thema weitergeht? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Herr Kollege, sehr gerne. Wir haben da mehrere Handlungsfelder. Zunächst müssen wir jetzt die KI noch mitdenken: im Bereich der Versorgung zum Beispiel die konkrete Anwendung in Pflegeeinrichtungen, in Arztpraxen. KI ist in der letzten Digitalstrategie noch nicht so vorgekommen, wie wir sie jetzt tagtäglich nutzen können und nutzen wollen. Also, wir wollen Rahmenbedingungen schaffen, sodass dann auch die Einrichtungen wissen, für welche Fälle man KI nutzen kann, zum Beispiel KI zur Erleichterung bei der Dokumentation oder bei der Kommunikation. Das ist ein Bestandteil. Die Datennutzung wird immer wichtiger. Wir haben das Forschungsdatenzentrum an den Start gebracht. Jetzt gibt es den Europäischen Gesundheitsdatenraum, und da müssen wir auch bis Ende 2028 angeschlossen sein. Dafür müssen die Voraussetzungen geschaffen werden. Perspektivisch sollen auch die ePA-Daten in dieses Forschungsdatenzentrum kommen, weil Daten einfach eine wichtige Grundlage für eine bessere Forschung sind. Und tatsächlich muss die ePA noch besser werden. Wir brauchen eine Telematikinfrastruktur, die sehr stabil ist. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Ihre Zeit ist vorbei. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Das werden wir jetzt auch angehen sowie weitere Anwendungen für die ePA. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der SPD) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Danke. – Sie können eine Nachfrage stellen. Matthias David Mieves (SPD): Vielen Dank. – Wir haben heute auch schon über das Primärversorgungssystem gesprochen. Welche Elemente sehen Sie rund um Digitales und Datennutzung, gerade im Hinblick auf die Einführung eines Primärversorgungssystems? Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Gerade da wird es wichtig sein, dass alle Akteure einen Zugriff auf die ePA haben und dort leicht zugängliche Daten finden. Deswegen wird auch eine Volltextsuche wichtig sein. Dadurch vermeiden wir dann auch Doppeluntersuchungen. Die ePA braucht jetzt weitere Bestandteile, wie zum Beispiel Medikationslisten, Laborbefunde. Die digitale Überweisung wird ein ganz zentrales Element des Primärversorgungssystems sein. Auch da brauchen wir die Digitalisierung ganz dringend. (Beifall bei der CDU/CSU) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Zu dem Thema liegt mir jetzt eine Nachfrage des Abgeordneten Dr. Janosch Dahmen vor. Dr. Janosch Dahmen (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Der Abgeordnete Mieves hat es ja angesprochen: Zusammen mit Karl Lauterbach haben wir die ePA für alle in diesem Land eingeführt, und seit einem Jahr passiert außer Papieren jetzt nichts. Wann kommen die Laborwerte in die elektronische Patientenakte? Wann kommen die Röntgenbilder in die Patientenakte? Wann wird der digitale Impfpass eingeführt, wann das digitale Vorsorgeheft? Wann kommen all die Dinge in die ePA, die den Alltag einfacher machen, damit eine ePA eben nicht nur ein technisches Konstrukt ist, sondern für die Menschen wirklich einen Mehrwert bietet? (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Ich glaube, wir alle müssen feststellen, dass wir mit der Einführung der ePA im Vergleich zu anderen Ländern insgesamt sehr spät dran waren. Das sind wir jahrelang nicht so angegangen, wie wir es hätten tun müssen. Wir haben dann mit der gematik unter Jens Spahn einen ersten Schritt gemacht. Wir haben jetzt die ePA eingeführt. Jetzt kommen diese Dinge, wie Sie sie genannt haben, nach und nach. Wir alle wissen auch: Wir können nicht einfach den Schalter umlegen, und dann sind alle Anwendungen da. Wir werden uns in diesem Jahr vor allem auf die E-Überweisung, auf die Volltextsuche, auf die Labordaten und Medikationslisten konzentrieren, und dann folgen die weiteren Anwendungen nach und nach. Wir brauchen zum Beispiel auch eine Kurzpatientenakte, begleitend zur Notfallreform. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Frau Ministerin! Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Das alles wird nach und nach kommen, aber auch so schnell wie möglich. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Dann hat jetzt das Wort zur nächsten Hauptfrage die Abgeordnete Dr. Kirsten Kappert-Gonther. Dr. Kirsten Kappert-Gonther (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Frau Ministerin, wir wissen, dass Ihnen das Thema Frauengesundheit sehr am Herzen liegt – uns auch, mir auch –, und ich möchte Sie dazu etwas fragen. Rund um die Enthüllungen der Verbrechen von Jeffrey Epstein wurde uns ja erneut erschütternd vor Augen geführt, wie systematisch sexualisierte Gewalt an Frauen und an Mädchen organisiert, vertuscht und bagatellisiert wird und wie wichtig ein Staat ist, der Betroffene konsequent schützt und versorgt. Da möchte ich Sie vor dem Hintergrund von Artikel 25 der Istanbul-Konvention fragen: Welche konkreten gesetzlichen Verbesserungen werden aus Ihrer Sicht benötigt und welche konkreten gesetzlichen Verbesserungen werden Sie befördern, damit Opfer von sexualisierter Gewalt besser in unserem Land geschützt werden und ihnen besser geholfen wird? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Ich setze mich seit Jahren schon dafür ein, dass wir beim Thema „Gewalt gegen Frauen“ weiterkommen, auch mit ganz konkreten Maßnahmen wie Strafverschärfungen bei der besonderen Begehungsweise von Sexualdelikten, aber auch der elektronischen Fußfessel. Das habe ich schon früher getan, und das mache ich ganz konkret jetzt auch. Mir ist es ein Anliegen, dass wir verstärkt Möglichkeiten schaffen, dass Frauen zum Beispiel nach einer Vergewaltigung eine bessere Möglichkeit zur Beweissicherung bekommen. Das möchte ich ganz konkret auch mit den Ländern angehen und sie dort, so gut es möglich ist, auch unterstützen. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Sie können eine Nachfrage stellen. Dr. Kirsten Kappert-Gonther (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Vielen Dank, Frau Ministerin, dass Sie die bessere Beweissicherung angesprochen haben. Und da möchte ich Sie ganz konkret fragen: Haben Sie vor, eine eigene EBM-Abrechnungsziffer zu initiieren, damit Kliniken die vollständige medizinische Akutversorgung nach sexualisierter Gewalt – nämlich inklusive STI-Testung, Prophylaxe und notwendiger Medikation – endlich kostendeckend erbringen können, statt sie – Sie wissen es – aktuell faktisch auf eine 20-Euro-Notfallpauschale zu verweisen? Und wie wird die – – Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Ihre Zeit ist vorbei. Dr. Kirsten Kappert-Gonther (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Okay. Nina Warken, Bundesministerin für Gesundheit: Das ist wünschenswert, und das prüfen wir. Ich möchte bei diesem Thema auch vorankommen; ich kann Ihnen jetzt aber noch nicht konkret sagen, wann und wie. Aber das ist aus meiner Sicht, wie Sie es sagen, auf jeden Fall wünschenswert, und das wollen wir angehen. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Wir haben noch eine Nachfrage von der Abgeordneten Baum von der AfD. Dr. Christina Baum (AfD): Liebe Frau Warken, mir geht es auch um die Gesundheit von Frauen, ganz speziell um die Gesundheit der Ärztin Frau Dr. Bianca Witzschel, die für zwei Jahre und acht Monate ins Gefängnis musste wegen angeblich unrichtiger Gesundheitszeugnisse, was nicht stimmt. Sie hat Atteste ausgestellt. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Also, das ist jetzt wirklich – – Dr. Christina Baum (AfD): Der geht es jetzt sehr schlecht. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Das hat nichts mit der Ursprungsfrage zu tun, Frau Baum. Dr. Christina Baum (AfD): Ja, es geht um die Gesundheit der – – Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Sie haben sicherlich die Gelegenheit, in Ihrer Fraktion auch noch mal eine Hauptfrage zu bekommen. Dr. Christina Baum (AfD): Es geht um die Gesundheit von Frauen. Und dieser inhaftierten Ärztin geht es sehr schlecht. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Es geht um einen Einzelfall in Ihrer Frage. – Ich würde jetzt noch eine weitere Hauptfrage zulassen. Wir haben noch drei Minuten. Mir wäre es ein Anliegen, noch eine weitere Hauptfrage zuzulassen. Da hat die Abgeordnete Desiree Becker für die Fraktion Die Linke das Wort. Desiree Becker (Die Linke): Danke, Frau Präsidentin, dass Sie die Frage noch zulassen. – Meine Frage geht an den Verteidigungsminister. Angesichts der anhaltenden und der aktuellen militärischen Eskalationspolitik und der Drohungen der US-Regierung gegenüber Iran beobachten wir zusätzlich eine wirklich massive Verlegung von US-Streitkräften in die Region. Zugleich hört man aus Großbritannien, dass die Regierung des Vereinigten Königreichs die Nutzung der Stützpunkte wie Fairford und Diego Garcia für mögliche Angriffe der USA auf Iran nicht genehmigt hat, ausdrücklich auch wegen völkerrechtlicher Bedenken. Daher meine Frage an Sie: Welche Zusagen hat das Verteidigungsministerium den USA hinsichtlich der Nutzung militärischer Infrastruktur in Deutschland für mögliche Operationen der USA gegen Iran gegeben? Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrte Frau Kollegin, mir liegen dazu keine Erkenntnisse vor. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Sie können eine Nachfrage stellen. Desiree Becker (Die Linke): Ja. – Planen Sie denn konkrete Maßnahmen, um zu verhindern, dass Deutschland bzw. die Bundeswehr einen solchen Angriff indirekt ermöglicht, etwa über Infrastruktur, Überflugrechte oder logistische Unterstützung? Denn es wurde von Trump schon gesagt, dass mehrere Flugzeuge auch von Europa in die Region verlegt werden sollen. Boris Pistorius, Bundesminister der Verteidigung: Dazu kann ich Ihnen in der Öffentlichkeit nichts sagen. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Hier liegt jetzt keine Nachfrage an. – Damit kommen wir zum Ende der Befragung der Bundesregierung. Ich rufe auf den Tagesordnungspunkt 2: Fragestunde Drucksache 21/4187 Die mündlichen Fragen auf Drucksache 21/4187 werden in der üblichen Reihenfolge aufgerufen. Ich rufe auf als Erstes den Geschäftsbereich des Bundesministeriums für Digitales und Staatsmodernisierung. Zur Beantwortung steht bereit der Parlamentarische Staatssekretär Thomas Jarzombek – er ist da, sehr gut; das ist schon mal eine gute Voraussetzung. Ich rufe die Frage 1 des Abgeordneten Bernd Schattner auf: Wie möchte die Bundesregierung den Bürokratieabbau in Deutschland voranbringen? Herr Staatssekretär, Sie haben das Wort. Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister für Digitales und Staatsmodernisierung: Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich freue mich über die Fragestunde hier. – Herr Kollege, Sie haben gefragt, was wir beim Bürokratieabbau vorhaben. Wir haben insgesamt das Ziel, 16 Milliarden Euro Bürokratiekosten abzubauen, 25 Prozent der Bürokratiekosten der Wirtschaft. Dazu haben wir eine Modernisierungsagenda mit 80 Maßnahmen durch das Kabinett gebracht. Wir haben weiterhin mit den Ländern eine Modernisierungsagenda Föderal mit über 200 Maßnahmen beschlossen. Wir haben allein aus diesen beiden Vorhaben schon 3 Milliarden Euro an Entlastungswirkung realisieren können. Wir haben darüber hinaus im Entlastungskabinett weitere Maßnahmen beschlossen, die ebenfalls noch mal in Milliardenhöhe Wirkung erzielen werden. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Ihre Nachfrage. Bernd Schattner (AfD): Frau Präsidentin! Herr Staatssekretär, nach Schätzungen des ifo-Instituts entgehen Deutschland durch übermäßige Bürokratie jährlich rund 146 Milliarden Euro an Wirtschaftsleistung. Bei einer Digitalisierung der öffentlichen Verwaltung, die ja angekündigt ist, auf dem Niveau Dänemarks könnte die Wirtschaftsleistung um weitere 96 Milliarden Euro pro Jahr steigen. Sie haben es gerade angesprochen: Das sogenannte Entlastungskabinett hat mittlerweile Maßnahmen zur Reduzierung der Bürokratie in Höhe von 3 Milliarden Euro beschlossen. Das sind gerade mal kümmerliche 1,5 Prozent des möglichen Bürokratieabbaus. Wie planen Sie die verbleibenden Bürokratiekosten von 230 Milliarden Euro ganz konkret in der Restlaufzeit von drei Jahren Ihrer Regierungskoalition noch deutlich zu reduzieren? Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister für Digitales und Staatsmodernisierung: Herr Kollege, wir beziehen uns bei unseren Zahlenwerken auf das, was der Normenkontrollrat als offizielle Institution der Bundesrepublik Deutschland an Zahlen ermittelt. Hier streben wir an, 25 Prozent der Bürokratiekosten zu reduzieren. Ich habe das vorhin schon skizziert. Ich habe Ihnen auch schon die Maßnahmen skizziert. Ich glaube nicht, hier jetzt in 45 Sekunden 200 Einzelmaßnahmen beleuchten zu können. Allen geneigten Zuhörerinnen und Zuhörern empfehle ich unsere Website, wo man das nachlesen kann: 80 Maßnahmen der Modernisierungsagenda, über 200 Maßnahmen der Modernisierungsagenda Föderal. Ich darf ergänzen: Wir haben gerade im Ausschuss für Digitales und Staatsmodernisierung sehr intensiv über den Deutschland-Stack gesprochen. Wir wollen die IT-Systeme standardisieren. Wir wollen hier für standardisierte Schnittstellen und Datenaustauschformate sorgen. Das ist für uns ein sehr zentrales Element, um die auch von Ihnen gerade angestrebten Einsparpotenziale durch Digitalisierung zu realisieren. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Herr Schattner, Sie haben das Wort für eine weitere Nachfrage. Bernd Schattner (AfD): Sie haben es gerade angesprochen. Ihr Ministerium wurde 2025 neu gegründet und mittlerweile mit rund 4,5 Milliarden Euro ausgestattet. Gleichzeitig hat die Regierung gesagt, sie möchte bis 2029 10 Prozent der Sachkosten und 8 Prozent der Personalkosten senken. Wie stark gehen Sie davon aus, dass auch im Zuge der Digitalisierung diese Ziele in den nächsten drei Jahren tatsächlich erreicht werden können? Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister für Digitales und Staatsmodernisierung: Ich bin mir sehr sicher, dass diese Ziele selbst ohne Digitalisierung erreicht würden, weil es verbindliche Vorgaben sind. Sie sprechen zu Recht an, dass unsere Vorgabe für diese Legislaturperiode ist, die Zahl der Personalstellen viermal zu reduzieren, in jedem Jahr um 2 Prozent; das sind 8 Prozent. Das klingt wenig, ist allerdings viel, weil dies auch mit der Frage einhergeht, Aufgabenkritik zu üben. Man kann nicht mit demselben Personal dieselben Aufgaben machen. Das ist ein Prozess, der überall in der Bundesregierung jetzt beginnt. Der Finanzminister achtet darauf, dass diese Dinge jetzt auch tatsächlich durchgesetzt werden. Wir unterstützen hier. Eine große Chance besteht für uns darin, künstliche Intelligenz in der Verwaltung einzusetzen. Man kann inzwischen in jeder Zeitung lesen: Künstliche Intelligenz wird die Arbeitsabläufe von uns allen extrem stark verändern. Die öffentliche Verwaltung muss hier Vorreiter werden. Deshalb haben wir mit einer Genehmigungsplattform, die Infrastrukturvorhaben mit künstlicher Intelligenz deutlich beschleunigen kann, – Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Kommen Sie zum Ende. Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister für Digitales und Staatsmodernisierung: – einen Punkt gemacht. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Dann hat jetzt zu einer Nachfrage das Wort die Abgeordnete Rebecca Lenhard. Rebecca Lenhard (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Meine Frage an Sie: Wie planen Sie den Bürokratieabbau in Deutschland messbar und nachvollziehbar zu machen, und wann findet das nächste Entlastungskabinett statt? Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister für Digitales und Staatsmodernisierung: Frau Kollegin, die Entlastungskabinette werden regelmäßig stattfinden. Wir sind jetzt dabei, genau das umzusetzen, was in dem ersten Entlastungskabinett beschlossen worden ist. Das ist Ihre Erwartung; das ist auch unsere Erwartung. Das Thema Bürokratieentlastung ist nicht nur eine Aufgabe für das Bundesministerium für Digitales und Staatsmodernisierung; das ist ein Teamspiel der gesamten Bundesregierung. Und wir erwarten, dass alle Ressorts an dieser Stelle jetzt liefern. Zum Zweiten: Wie machen wir das messbar? Wir machen es messbar über den Normenkontrollrat. Das ist die Instanz, die uns auf diesem Weg monitort und die dazu auch entsprechende Berichte herausbringt. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Die nächste Frage stellt die Abgeordnete Dr. Zoe Mayer. Dr. Zoe Mayer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Herr Staatssekretär, Sie haben beschrieben, dass Behörden mithilfe von KI künftig stärker entlastet werden sollen. Ganz kritische Bereiche sind der Tierschutz, das Veterinärwesen und insbesondere die Schlachtung. Die Bundesregierung plant die Einführung einer verpflichtenden Videoüberwachung in Schlachthöfen. Deshalb frage ich Sie: Sind Sie im engen Austausch mit dem Landwirtschaftsminister, damit KI auch für die Auswertung dieser Videos genutzt werden kann und der Tierschutz in Deutschland verbessert wird? – Vielen Dank. Thomas Jarzombek, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister für Digitales und Staatsmodernisierung: Frau Kollegin, vielen Dank für die Frage. – Wir sind tatsächlich nicht das Überwachungsministerium, sondern wir sehen uns als Dienstleister in der Bundesverwaltung an. Deshalb ist das, was wir mit dem Deutschland-Stack aufbauen, die Rahmenarchitektur für alle IT-Vorhaben, egal in welchen Ressorts sie umgesetzt werden. Das bedeutet aber nicht, dass wir sie selber betreiben. Vielmehr organisiert jedes Ressort seine IT weiterhin selbst, jetzt aber nach unseren gemeinsamen Standards. Unser Ziel besteht darin, dass Komponenten, die einmal entwickelt wurden, immer wieder verwendet werden – egal in welchem Anwendungsbereich. Wir haben seit Dezember des letzten Jahres den sogenannten Zustimmungsvorbehalt. Das ist das Instrument, mit dem wir den Deutschland-Stack auch durchsetzen. Denn ein Problem in der Vergangenheit war, dass bei ähnlichen Herausforderungen verschiedene Bundesbehörden immer wieder eigene neue Lösungen entwickelt haben. Da wollen wir standardisieren und skalieren; das ist das Konzept, das wir umsetzen. Und das bedeutet in diesem konkreten Fall, dass die Kollegen in dem Ministerium dazu ihren eigenen Plan erarbeiten. Wenn es ein Vorhaben wird, das die Schwellenwerte des Zustimmungsvorbehalts erreicht, müssen sie sich mit uns abstimmen. Vizepräsidentin Josephine Ortleb: Vielen Dank. – Ich rufe auf die Frage 2 des Abgeordneten Stefan Schröder: Welche konkreten Maßnahmen hat die Bundesregierung für die Staatsmodernisierung beschlossen (insbesondere zur flächendeckenden Umsetzung des Once-Only-Prinzips und vollständig digitaler Verwaltungsverfahren), und zie