Protokoll der 6. Sitzung des 21. Deutschen Bundestages

Protokoll der 6. Sitzung des 21. Deutschen Bundestages Plenarprotokoll 21/6 Deutscher Bundestag Stenografischer Bericht 6. Sitzung Berlin, Mittwoch, den 21. Mai 2025 Inhalt: Erweiterung und Abwicklung der Tagesordnung Absetzung des Tagesordnungspunktes 14 Tagesordnungspunkt 1: Befragung der Bundesregierung Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Dr. Gottfried Curio (AfD) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Dr. Gottfried Curio (AfD) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Josef Oster (CDU/CSU) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Josef Oster (CDU/CSU) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Hanna Steinmüller (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Hanna Steinmüller (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Angelika Glöckner (SPD) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Angelika Glöckner (SPD) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Katalin Gennburg (Die Linke) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Katalin Gennburg (Die Linke) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Otto Strauß (AfD) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Otto Strauß (AfD) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Andreas Audretsch (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Caren Lay (Die Linke) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Marc Bernhard (AfD) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Dr. Jan-Marco Luczak (CDU/CSU) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Dr. Jan-Marco Luczak (CDU/CSU) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Carolin Bachmann (AfD) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Stephan Stracke (CDU/CSU) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Marcel Emmerich (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Marcel Emmerich (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Stefan Seidler (fraktionslos) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Ferat Koçak (Die Linke) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Sonja Eichwede (SPD) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Sonja Eichwede (SPD) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Lukas Benner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Katrin Fey (Die Linke) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Katrin Fey (Die Linke) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Stephan Brandner (AfD) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Alexander Throm (CDU/CSU) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Chantal Kopf (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Martin Hess (AfD) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Martin Hess (AfD) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Stefan Seidler (fraktionslos) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Stefan Seidler (fraktionslos) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Mirze Edis (Die Linke) Marc Henrichmann (CDU/CSU) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Marc Henrichmann (CDU/CSU) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Dr. Konstantin von Notz (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Dr. Irene Mihalic (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Dr. Sandra Detzer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Dr. Sandra Detzer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Sandra Stein (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Alexander Throm (CDU/CSU) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Dr. Konstantin von Notz (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Hendrik Bollmann (SPD) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Hendrik Bollmann (SPD) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Sahra Mirow (Die Linke) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Sahra Mirow (Die Linke) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Sahra Mirow (Die Linke) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Caren Lay (Die Linke) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Marc Bernhard (AfD) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Marc Bernhard (AfD) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Michael Kießling (CDU/CSU) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Sylvia Rietenberg (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Wilhelm Gebhard (CDU/CSU) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Pascal Meiser (Die Linke) Verena Hubertz, Bundesministerin BMWSB Siegfried Walch (CDU/CSU) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Siegfried Walch (CDU/CSU) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Marlene Schönberger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister BMI Tagesordnungspunkt 2: Fragestunde Drucksache 21/167 Mündliche Frage 1 Dr. Rainer Kraft (AfD) Mögliche Verletzung von Dienstgeheimnissen durch die Weitergabe des Verfassungsschutzgutachtens zur AfD an die Medien Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfragen Dr. Rainer Kraft (AfD) Karl Bär (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 2 Bernd Schattner (AfD) Derzeitiger Ablauf von Grenzkontrollen Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfragen Bernd Schattner (AfD) Victoria Broßart (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 3 Bernd Schattner (AfD) Nationalitäten mit den meisten Asylanträgen in Deutschland Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfragen Bernd Schattner (AfD) Mündliche Frage 4 Stephan Brandner (AfD) Die fünf wichtigsten Vorhaben des Bundesinnenministers Alexander Dobrindt im ersten Regierungsjahr Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfragen Stephan Brandner (AfD) Markus Matzerath (AfD) Mündliche Frage 5 Stephan Brandner (AfD) Gefahren für die innere Sicherheit Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfragen Stephan Brandner (AfD) Mündliche Frage 6 Clara Bünger (Die Linke) Rechtslage bezüglich der Zurückweisung von Schutzsuchenden an den deutschen Außengrenzen Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfragen Clara Bünger (Die Linke) Mündliche Frage 7 Jan Köstering (Die Linke) Mögliche Konzepte zur Gleichstellung von Helfern im Katastrophenschutz Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfragen Jan Köstering (Die Linke) Mündliche Frage 8 Stefan Schröder (AfD) Mögliche Verletzung von Dienstgeheimnissen durch die Weitergabe des Verfassungsschutzgutachtens zur AfD an die Medien Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfragen Stefan Schröder (AfD) Mündliche Frage 9 Stefan Schröder (AfD) Verhinderung der Entstehung von gesellschaftlichen Parallelstrukturen und Spannungen vor dem Hintergrund der aktuellen Migrationspolitik Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfrage Stefan Schröder (AfD) Mündliche Frage 10 Clara Bünger (Die Linke) Zahl der Widerrufe und Rücknahmen von Aufnahmezusagen im Bundesaufnahmeprogramm für Afghanistan seit Anfang 2024 Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfragen Clara Bünger (Die Linke) Mündliche Frage 13 Dr. Michael Kaufmann (AfD) Prognose zur Anzahl illegaler Migranten und Asylbewerber im Jahr 2025 Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfragen Dr. Michael Kaufmann (AfD) Mündliche Frage 14 Dr. Michael Kaufmann (AfD) Mögliche Pläne zur Reduzierung der Zahl der vollziehbar ausreisepflichtigen Ausländer Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfragen Dr. Michael Kaufmann (AfD) Mündliche Frage 15 Dr. Lena Gumnior (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Konsequenzen aus einem Gerichtsurteil zur Rechtswidrigkeit der Verlängerung von Kontrollen der Bundespolizei an der Grenze zu Österreich Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfragen Dr. Lena Gumnior (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 16 Dr. Lena Gumnior (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Auswirkungen der Abberufung der Mitarbeitenden von deutschen Sicherheitsbehörden aus Islamabad auf Sicherheitsüberprüfungen Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfragen Dr. Lena Gumnior (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 18 Maik Brückner (Die Linke) Mögliche Pläne für ein Notfallaufnahmeprogramm für Betroffene von queerfeindlichen Repressionen in Russland Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Zusatzfragen Maik Brückner (Die Linke) Zusatzpunkt 1: Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktion der AfD: Zahl der Messerangriffe in Deutschland steigt stark – Ursachen klar benennen und entschlossen handeln Martin Hess (AfD) Marc Henrichmann (CDU/CSU) Lukas Benner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Rasha Nasr (SPD) Clara Bünger (Die Linke) Stephan Mayer (Altötting) (CDU/CSU) Sascha Lensing (AfD) Ingo Vogel (SPD) Dr. Lena Gumnior (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Josef Oster (CDU/CSU) Dr. Christian Wirth (AfD) Christina Stumpp (CDU/CSU) Tagesordnungspunkt 3: Beratung der Unterrichtung durch die Wehrbeauftragte: Jahresbericht 2024 (66. Bericht) Drucksache 20/15060 Dr. Eva Högl, Wehrbeauftragte des Deutschen Bundestages Boris Pistorius, Bundesminister BMVg Hannes Gnauck (AfD) Thomas Erndl (CDU/CSU) Sara Nanni (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Zada Salihović (Die Linke) Kerstin Vieregge (CDU/CSU) Falko Droßmann (SPD) Diana Herbstreuth (CDU/CSU) Tagesordnungspunkt 4: Wahlvorschlag der Fraktionen der CDU/CSU und SPD: Wahl des Wehrbeauftragten des Deutschen Bundestages Drucksache 21/204 Tagesordnungspunkt 5: a) Wahlvorschläge der Fraktionen CDU/CSU, AfD, SPD, BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und Die Linke: Wahl der Mitglieder des Wahlausschusses für die vom Deutschen Bundestag zu berufenden Richter des Bundesverfassungsgerichts gemäß § 6 Absatz 2 des Bundesverfassungsgerichtsgesetzes Drucksachen 21/205, 21/206, 21/207, 21/208, 21/209 b) Wahlvorschläge der Fraktionen CDU/CSU, AfD, SPD, BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und Die Linke: Wahl der Mitglieder kraft Wahl des Ausschusses für die Wahl der Richter der obersten Gerichtshöfe des Bundes gemäß § 5 des Richterwahlgesetzes (Richterwahlausschuss) Drucksachen 21/210, 21/211, 21/212, 21/213, 21/214 Wahlen Ergebnisse Henning Otte (CDU/CSU) Tagesordnungspunkt 6: Antrag der Abgeordneten Andreas Bleck, Dr. Michael Blos, Dr. Ingo Hahn, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der AfD: Moratorium für den Rückbau abgeschalteter Kernkraftwerke Drucksache 21/220 Dr. Paul Schmidt (AfD) Dr. Saskia Ludwig (CDU/CSU) Harald Ebner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Jakob Blankenburg (SPD) Mareike Hermeier (Die Linke) Alexander Engelhard (CDU/CSU) Dr. Jan-Niclas Gesenhues (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Dr. Saskia Ludwig (CDU/CSU) Dr. Rainer Kraft (AfD) Tagesordnungspunkt 7: Antrag der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN zu dem Vorschlag für eine Verordnung des Europäischen Parlaments und des Rates über mit bestimmten neuen genomischen Techniken gewonnene Pflanzen und die aus ihnen gewonnenen Lebens- und Futtermittel sowie zur Änderung der Verordnung (EU) 2017/625 KOM(2023) 411 endg.; Ratsdok. 11592/23 – hier: Stellungnahme gegenüber der Bundesregierung gemäß Artikel 23 Absatz 3 des Grundgesetzes Drucksache 21/221 Karl Bär (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Christoph Frauenpreiß (CDU/CSU) Stephan Protschka (AfD) Isabel Mackensen-Geis (SPD) Harald Ebner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Ina Latendorf (Die Linke) Dr. Christoph Birghan (AfD) Alexander Engelhard (CDU/CSU) Pierre Lamely (AfD) Nächste Sitzung Anlage 1 Entschuldigte Abgeordnete Anlage 2 Schriftliche Antworten auf Fragen der Fragestunde Mündliche Frage 11 Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Gründe für die Verschärfung der Binnengrenzkontrollen Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Mündliche Frage 22 Corinna Rüffer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Gespräche mit der luxemburgischen Regierung bezüglich der stationären Grenzkontrollen an der deutsch-luxemburgischen Grenze Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Mündliche Frage 23 Corinna Rüffer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Kosten und Nutzen von stationären Grenzkontrollen an der deutsch-luxemburgischen Grenze Antwort Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin BMI Mündliche Frage 25 Lea Reisner (Die Linke) Kenntnisse der Bundesregierung über einen möglichen Pushback-Deal Zyperns mit Syrien Antwort Florian Hahn, Staatsminister AA Mündliche Frage 26 Lea Reisner (Die Linke) Beteiligung der Bundesregierung an der Vorbereitung und Durchführung der Istanbuler Gespräche zwischen der Ukraine und Russland im Mai 2025 Antwort Florian Hahn, Staatsminister AA Mündliche Frage 27 Gökay Akbulut (Die Linke) Schlussfolgerungen der Bundesregierung aus der Selbstauflösung und Entwaffnung der PKK Antwort Florian Hahn, Staatsminister AA Mündliche Frage 28 Gökay Akbulut (Die Linke) Konsequenzen für die militärische Kooperation Deutschlands mit Israel angesichts der humanitären Lage im Gazastreifen Antwort Florian Hahn, Staatsminister AA Mündliche Frage 29 Desiree Becker (Die Linke) Zahl der Entlassungen von rechtsextremistischen Bundeswehrsoldaten seit dem 1. Januar 2024 Antwort Dr. Nils Schmid, Parl. Staatssekretär BMVg Mündliche Frage 30 Desiree Becker (Die Linke) Zahl der Entlassungen von rechtsextremistischen Reservisten aus dem Reservedienst seit dem 1. Januar 2024 Antwort Dr. Nils Schmid, Parl. Staatssekretär BMVg Mündliche Frage 31 Ulrich Thoden (Die Linke) Verwendung von Mitteln des „Sondervermögens Bundeswehr“ zur Schließung militärischer Fähigkeitslücken bei der Landes- und Bündnisverteidigung Antwort Dr. Nils Schmid, Parl. Staatssekretär BMVg Mündliche Frage 32 Tobias Matthias Peterka (AfD) Mögliche Pläne zur Abschaffung des Gebäudeenergiegesetzes Antwort Stefan Rouenhoff, Parl. Staatssekretär BMWE Mündliche Frage 33 Dr. Ingo Hahn (AfD) Klimaschutzverträge mit der Industrie vor dem Hintergrund hoher Energie- und Bürokratiekosten Antwort Stefan Rouenhoff, Parl. Staatssekretär BMWE Mündliche Frage 34 Stefan Schmidt (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Positionierung der Bundesregierung zum aktuellen Stand der Revision der EU-Fluggastrechteverordnung Antwort Anette Kramme, Parl. Staatssekretärin BMJV Mündliche Frage 35 Knuth Meyer-Soltau (AfD) Haltung der Bundesregierung zu möglichen Grundrechtseinschränkungen Antwort Anette Kramme, Parl. Staatssekretärin BMJV Mündliche Frage 36 Helge Limburg (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Abschaffung bzw. Einschränkung von anwaltlichen Pflichtbeiordnungen in Haft- oder Gewahrsamssachen seit 1949 Antwort Anette Kramme, Parl. Staatssekretärin BMJV Mündliche Frage 37 Helge Limburg (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Zulässigkeit von Zurückweisungen an den Binnengrenzen vor dem Hintergrund der ständigen Rechtsprechung der Verwaltungsgerichte Antwort Anette Kramme, Parl. Staatssekretärin BMJV Mündliche Frage 38 Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Umsetzung des interfraktionellen Beschlusses zum Bericht der Unabhängigen Kommission Antiziganismus vom 13. Dezember 2023 Antwort Michael Brand, Parl. Staatssekretär BMBFSFJ Mündliche Frage 39 Cansin Köktürk (Die Linke) Mögliche Mehrkosten durch den Verwaltungsaufwand für die geplante Umgestaltung des Bürgergeldes Antwort Kerstin Griese, Parl. Staatssekretärin BMAS Mündliche Frage 40 Jan Köstering (Die Linke) Kenntnis der Bundesregierung von der Kritik der AG KRITIS zu Ausfällen des BOS-Digitalfunknetzes Antwort Philipp Amthor, Parl. Staatssekretär BMDS Mündliche Frage 41 Dr. Moritz Heuberger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Zuständigkeiten des Bundesministeriums für Digitales und Staatsmodernisierung Antwort Philipp Amthor, Parl. Staatssekretär BMDS Mündliche Frage 42 Dr. Moritz Heuberger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Definition der wesentlichen IT-Ausgaben für das Bundesministerium für Digitales und Staatsmodernisierung Antwort Philipp Amthor, Parl. Staatssekretär BMDS Mündliche Frage 43 Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Zeitpunkt der Fortsetzung des Dialogs zu Neu- und Ausbauvorhaben für den Schienenverkehr im Deutschlandtakt zwischen Hamburg und Hannover Antwort Christian Hirte, Parl. Staatssekretär BMV Mündliche Frage 44 Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Verfahren für die Bewertung von Maßnahmen zur Erhöhung der Netzresilienz nach § 3 Absatz 3 des Bundesschienenwegeausbaugesetzes Antwort Christian Hirte, Parl. Staatssekretär BMV Mündliche Frage 45 Stefan Schmidt (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Prognose der Bundesregierung zum öffentlichen Finanzierungsbedarf zur Erreichung des Ziels der Klimaneutralität bis 2045 Antwort Christian Hirte, Parl. Staatssekretär BMV Mündliche Frage 46 Lisa Badum (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Prognose der Bundesregierung zum öffentlichen Finanzierungsbedarf zur Erreichung des Ziels der Klimaneutralität bis 2045 Antwort Carsten Träger, Parl. Staatssekretär BMUKN Mündliche Frage 47 Ina Latendorf (Die Linke) Förderung höherer Tierhaltungsstufen in Bezug auf Planungssicherheit und Tierwohl Antwort Martina Englhardt-Kopf, Parl. Staatssekretärin BMLEH Mündliche Frage 48 Ina Latendorf (Die Linke) Kosten für die Stelle der Bundestierschutzbeauftragten im Jahr 2024 Antwort Martina Englhardt-Kopf, Parl. Staatssekretärin BMLEH Mündliche Frage 49 Charlotte Antonia Neuhäuser (Die Linke) Mobilisierung von Finanzmitteln zur Bekämpfung des Hungers von 2021 bis heute Antwort Dr. Bärbel Kofler, Parl. Staatssekretärin BMZ Mündliche Frage 50 Charlotte Antonia Neuhäuser (Die Linke) Bereitstellung von Haushaltsmitteln für die internationale Klimafinanzierung Antwort Dr. Bärbel Kofler, Parl. Staatssekretärin BMZ Mündliche Frage 51 Markus Matzerath (AfD) Position der Bundesregierung zum Recht von Völkern auf ein isoliertes Leben Antwort Dr. Bärbel Kofler, Parl. Staatssekretärin BMZ Mündliche Frage 52 Markus Matzerath (AfD) Schutz des Volkes der Sentinelesen Antwort Dr. Bärbel Kofler, Parl. Staatssekretärin BMZ Mündliche Frage 53 Tobias Matthias Peterka (AfD) Höhe des fiskalpolitischen Schadens durch Cum-Cum-Geschäfte Antwort Michael Schrodi, Parl. Staatssekretär BMF Mündliche Frage 54 Dr. Rainer Kraft (AfD) Zahlungen durch bundeseigene Unternehmen an russische Staatsunternehmen in den letzten vier Jahren Antwort Dennis Rohde, Parl. Staatssekretär BMF Mündliche Frage 55 Lisa Badum (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Stand zur Schaffung der technischen Voraussetzungen für die Auszahlung eines Klimageldes Antwort Michael Schrodi, Parl. Staatssekretär BMF Mündliche Frage 56 Violetta Bock (Die Linke) Verkauf von Wohnungen, Grundstücken und Immobilien im Besitz der BImA, des BEV und der VBL in Hessen in den nächsten fünf Jahren Antwort Dennis Rohde, Parl. Staatssekretär BMF Mündliche Frage 57 Violetta Bock (Die Linke) Entwicklung der durchschnittlichen Mietpreise von Wohnungen im Besitz von BImA, BEV und VBL in Hessen in den vergangenen fünf Jahren Antwort Dennis Rohde, Parl. Staatssekretär BMF Mündliche Frage 58 Michael Kellner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Umsetzung der Absenkung der Stromsteuer und der Senkung der Netzentgelte Antwort Michael Schrodi, Parl. Staatssekretär BMF Anlage 3 Ergebnis und Namensverzeichnis der Mitglieder des Deutschen Bundestages, die an der Wahl des Wehrbeauftragten des Deutschen Bundestages, der Wahl der Mitglieder des Wahlaus-schusses für die vom Deutschen Bundestag zu berufenden Richter des Bundesverfassungsgerichts gemäß § 6 Absatz 2 des Bundesverfassungsgerichtsgesetzes und an der Wahl der Mitglieder kraft Wahl des Ausschusses für die Wahl der Richter der obersten Gerichtshöfe des Bundes gemäß § 5 des Richterwahlgesetzes (Richterwahlausschuss) (Tagesordnungspunkte 4 sowie 5a und 5b) Präsidentin Julia Klöckner: Guten Tag zusammen! Die Sitzung ist hiermit eröffnet. Interfraktionell ist vereinbart worden, die Tagesordnung um die in der Zusatzpunkteliste aufgeführten Punkte zu erweitern: ZP 1 Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktion der AfD Zahl der Messerangriffe in Deutschland steigt stark – Ursachen klar benennen und entschlossen handeln ZP 2 Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/CSU und SPD eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Verlängerung der Fristen im Investitionsprogramm Ganztagsausbau Drucksache 21/216 Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Bildung, Familie, Senioren, Frauen und Jugend (f) Ausschuss für Wohnen, Stadtentwicklung, Bauwesen und Kommunen ZP 3 Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktionen der CDU/CSU und SPD Freiheitlichen Rechtsstaat schützen – Gewalt gegen Sicherheitskräfte konsequent entgegentreten ZP 4 Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/CSU und SPD eingebrachten Entwurfs eines Ersten Gesetzes zur Änderung des Kulturgutschutzgesetzes (1. KGSGÄndG) Drucksache 21/219 Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Kultur und Medien (f) Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz ZP 5 Beratung des Antrags der Abgeordneten Leif-Erik Holm, Marc Bernhard, Peter Boehringer, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der AfD Deindustrialisierung stoppen – Verbrenner-Verbot aufheben Drucksache 21/225 Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) … Federführung offen ZP 6 Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/CSU und SPD eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zu dem Vierten Protokoll vom 18. September 2023 zur Änderung des Vertrags vom 27. Oktober 1956 zwischen der Bundesrepublik Deutschland, der Französischen Republik und dem Großherzogtum Luxemburg über die Schiffbarmachung der Mosel Drucksache 21/217 Überweisungsvorschlag: Verkehrsausschuss (f) Auswärtiger Ausschuss Ausschuss für Wirtschaft und Energie Ausschuss für die Angelegenheiten der Europäischen Union Haushaltsausschuss ZP 7 Beratung des Antrags der Abgeordneten Katharina Beck, Dr. Moritz Heuberger, Max Lucks, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Organisierte Steuerhinterziehung wie Cum-Cum-Deals aufklären, Steuermilliarden konsequent zurückfordern und Aufbewahrungsfristen für Belege bei Finanzinstitutionen verlängern Drucksache 21/226 Überweisungsvorschlag: Finanzausschuss (f) Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz Ausschuss für Wirtschaft und Energie ZP 8 Erste Beratung des von der Fraktion Die Linke eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Änderung des Grundgesetzes (Artikel 143i) Drucksache 21/133 Überweisungsvorschlag: Finanzausschuss (f) Haushaltsausschuss (f) Federführung offen ZP 9 Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/CSU und SPD eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Verbesserung der Rahmenbedingungen für die Erprobung von Innovationen in Reallaboren und zur Förderung des regulatorischen Lernens (Reallabore-Gesetz – ReallaboreG) Drucksache 21/218 ZP 10 Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Dürre in Deutschland – Bedrohung für Mensch, Wirtschaft und Natur nicht aussitzen, Klimaschutz konsequent umsetzen Von der Frist für den Beginn der Beratungen soll, soweit erforderlich, abgewichen werden. Der Tagesordnungspunkt 14 wird abgesetzt. Die weiteren Änderungen und Ergänzungen sowie den geänderten Ablauf der Beratungen im Übrigen können Sie der Zusatzpunkteliste entnehmen. Ich mache außerdem darauf aufmerksam, dass der Tagesordnungspunkt 20 zum Zeitplan nach der Wahl der Schriftführerinnen und Schriftführer aufgerufen wird. Es wird hierzu eine kurze Debatte geben, in der jede Fraktion drei Minuten Redezeit erhält. Sind Sie damit einverstanden? – Ich höre keinen Widerspruch. Dann ist es jetzt so beschlossen. Ich rufe auf den Tagesordnungspunkt 1: Befragung der Bundesregierung Die Bundesregierung hat für die heutige zweite Befragung in dieser Wahlperiode den Bundesminister des Innern, Alexander Dobrindt, sowie die Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen, Frau Verena Hubertz, benannt, die nun nacheinander die Gelegenheit haben, ihre einleitenden Berichte abzugeben. Hierfür ist eine Gesamtdauer – von beiden addiert – von acht Minuten vorgesehen. Direkt im Anschluss an die Berichte erläutere ich noch einmal in aller Kürze das Verfahren. Das Wort hat nun zuerst der Bundesminister des Innern, Herr Alexander Dobrindt. Bitte sehr. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Verehrte Kolleginnen und Kollegen! Ich habe gestern im Rahmen einer Pressekonferenz mit dem Präsidenten des BKA, Herrn Münch, die Statistik über politisch motivierte Kriminalität in Deutschland vorgestellt. Ich will in diesem Zusammenhang auf einige Punkte eingehen. Die politisch motivierte Kriminalität in Deutschland hat im letzten Jahr einen Höchststand von über 84 000 registrierten Straftaten erreicht. Das ist eine enorme Steigerung zum Vorjahr und auch zu den Jahren davor. Wir stellen fest, dass bei den unterschiedlichen Phänomenbereichen, die identifiziert werden, der Phänomenbereich der politisch motivierten Kriminalität von rechts den wesentlichen Teil ausmacht, mit mehr als der Hälfte der registrierten Straftaten. In diesem Zusammenhang möchte ich erwähnen, dass es gerade heute wieder eine Aktion gegen eine rechtsextremistische terroristische Vereinigung gegeben hat. Der Generalbundesanwalt hat in Zusammenarbeit mit dem BKA, den LfV und mit weiterer Unterstützung aus den Ländern eine terroristische Vereinigung ausgehoben. Diese terroristische Vereinigung nennt sich „Letzte Verteidigungswelle“. Diese terroristische Vereinigung zeichnet sich dadurch aus, dass sie Brandanschläge verübt hat, unter anderem gegen Asylbewerberheime, weitere Brandanschläge geplant hat und sich letztlich zu gemeinschaftlichem Mord verabredet hat. Man sieht an dieser Stelle sehr deutlich, dass wir uns gegen diejenigen, die unsere demokratisch-freiheitliche Grundordnung angreifen, die das demokratische System zusammenbrechen lassen wollen, zur Wehr setzen und dass wir es schlichtweg nicht dulden, liebe Kolleginnen und Kollegen, dass terroristische Vereinigungen in Deutschland an der Abschaffung der Bundesrepublik Deutschland arbeiten. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der AfD und der SPD) Ich habe gerade auf die Uhr geschaut – ich rede noch weiter –, aber sie läuft nicht. Präsidentin Julia Klöckner: Die Uhr läuft. Sie haben noch fünf Minuten, Herr Minister. Dann hat Ihre Kollegin aber nichts mehr. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Von ursprünglich vier Minuten, die ich hatte, habe ich noch fünf übrig. Herzlichen Dank. (Heiterkeit bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Nein, nein, nein. Ich will nur kurz sagen: In der Addition haben Sie beide gemeinsam acht Minuten. (Stephan Brandner [AfD]: Acht geteilt durch zwei ist vier!) Wenn man diese gerecht aufteilen wollte, also durch zwei, kommt man auf vier Minuten. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Ich will der Kollegin Hubertz, die heute zum ersten Mal hier für die Bundesregierung vorträgt, natürlich die Chance geben, ausreichend Stellung zu nehmen. Ich möchte trotzdem noch auf die Situation, die sich im Bereich der Migration darstellt, eingehen. Ich habe gestern ein Gespräch mit dem Kommissar für Migration, Herrn Brunner, geführt, der in Berlin zu Besuch war. Dabei habe ich noch mal sehr deutlich gemacht, dass unser Interesse darin besteht, auf zwei Ebenen gegen die illegale Migration vorzugehen: Die eine Ebene ist die Europäischen Union. Es ist unser gemeinsames Interesse, dass das GEAS, das Gemeinsame Europäische Asylsystem, möglichst schnell in Kraft tritt, aber auch nachgeschärft wird, verbessert wird, optimiert wird. Wir haben unseren Kollegen in Europa und unseren Nachbarländern signalisiert, dass Deutschland dazu bereit wäre, auch im Rahmen von GEAS noch schneller und schärfer gegen die illegale Migration in Europa vorzugehen. Die zweite Ebene, um die es geht, betrifft die nationale Seite. Was können wir hier dafür tun? Ich habe noch mal sehr deutlich gemacht, dass diese Bundesregierung bereit ist, alle Maßnahmen zu ergreifen, die notwendig sind für eine Begrenzung der illegalen Migration. Wir werden den Familiennachzug für subsidiär Geschützte umgehend aussetzen. Wir werden die sogenannte Expresseinbürgerung abschaffen. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der AfD) Wir werden dafür sorgen, dass die freiwilligen Aufnahmeprogramme, soweit möglich, beendet werden, und wir werden Straftäter umgehend nach Afghanistan und Syrien abschieben. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der AfD) Präsidentin Julia Klöckner: Kurzer Hinweis: Die Zeit läuft gerade bei Frau Hubertz ab. (Dr. Sandra Detzer [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Unverschämtheit! Das ist genau der Stil!) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Dazu gehört auch – liebe Kollegin, letzter Satz –, dass wir an den Grenzen verstärkt kontrollieren und – so haben wir es im Koalitionsvertrag vereinbart – stärker zurückweisen, auch bei Asylgesuchen. Ich will an dieser Stelle den Bundespolizistinnen und -polizisten, die da im Einsatz sind, herzlich dafür danken, dass sie jeden Tag dafür sorgen, dass wir gegen die illegale Migration noch stärker angehen als in der Vergangenheit. Auch das ist auf allen Ebenen mit unseren Nachbarn und auch mit der Europäischen Union abgesprochen. Deswegen: Herzlichen Dank dafür an die Polizistinnen und Polizisten, die jeden Tag ihren wertvollen Dienst tun! Danke schön. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der AfD und der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Die Frau Bundesministerin Hubertz hat jetzt noch zwei Minuten und zehn Sekunden. Bitte. (Beifall der Abg. Dr. Sandra Detzer [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Zuruf von der SPD: Das ist so dreist!) Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Verehrte Frau Präsidentin! Lieber Kollege Dobrindt! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Als Start-up-Gründerin bin ich es gewohnt, ein bisschen schneller loszulegen, und fokussiere mich hier auf ein paar frische Denkansätze – auf Pragmatismus und Skalierung –, die wir auch im Baubereich brauchen. In meiner Rede zur Regierungserklärung habe ich über drei Ts gesprochen, nämlich Tempo, Technologie und Toleranz. Der erste Punkt, Tempo, betrifft die Baugesetzbuchnovelle, die wir in den ersten 100 Tagen vorlegen werden – das ist dringend notwendig –, einschließlich des sogenannten Bauturbos. Wir müssen einfacher und schneller bauen, auch mithilfe des Gebäudetyps E. Zweiter Punkt: Technologie. Wir können einige Kosten einsparen, wenn wir seriell bauen, wenn wir KI nutzen, wenn wir modular bauen und wenn wir alle Innovationen, zum Beispiel aus dem Bundesforschungszentrum – hier wollen wir sozusagen ein Innovations-Hub fördern –, zur Verfügung stellen. Zur Toleranz gehört auch, dass wir bauen wollen, und nicht jeder sagt: „Überall, aber nicht in meinem Hinterhof.“ Wir werden, wenn wir mehr bauen, auch die Wirtschaft ankurbeln; denn die Bauwirtschaft ist die Lokomotive unserer Volkswirtschaft. Und gemeinsam mit Ihnen, liebe Kolleginnen und Kollegen, will ich noch ein paar Kohlen ins Feuer werfen. Wenn wir über Wohnungen reden, dann müssen wir natürlich auch über den Markt reden. Das ist kein Markt wie jeder andere. Wir brauchen Regeln; wir brauchen die Mietpreisbremse. Und wir müssen dafür sorgen, dass wir in Städten wohnen, wo wir uns begegnen können, wo wir das Miteinander stärken und wo vielleicht der ein oder andere Angstraum eingedämmt werden kann. Beispiele dafür durfte ich letztens beim Tag der Städtebauförderung in Koblenz-Neuendorf besichtigen. (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Ich freue mich, mit Ihnen weitere Projekte in ganz Deutschland zu entwickeln, die beispielhaft zeigen, was geht, wenn wir Wohnen, Bauen und Stadtentwicklung zusammendenken, wenn wir an einem Strang ziehen, wenn wir neu denken und wenn wir alle miteinander beherzt anpacken. Darauf freue ich mich, genauso wie auf Ihre Fragen, für deren Beantwortung ich ein bisschen mehr Zeit habe, als ich von Herrn Dobrindt für meinen einleitenden Bericht bekommen habe. Vielen Dank. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU – Heiterkeit bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Wir bedanken uns. – Die gesamte Bundesregierung hat etwas mehr als acht Minuten Zeit gemeinsam bekommen. Jetzt beginnt der eigentliche Frageteil. Ich bitte, zunächst Fragen zu den beiden Berichten zu den Geschäftsbereichen der anwesenden Mitglieder der Bundesregierung zu stellen. Alle Fraktionen erhalten hierfür einmal das Wort, beginnend mit der größten Oppositionsfraktion. Für die Hauptfrage und die Antwort auf diese Hauptfrage ist jeweils eine Minute vorgesehen. Darauf werden wir sehr genau achten, damit möglichst viele Fragestellerinnen und Fragesteller drankommen. Dann ist eine Nachfrage durch den Fragesteller oder die Fragestellerin möglich – nicht durch andere –, und dafür gibt es 30 Sekunden Zeit. Das ist sportlich, aber es geht. Auch für die Antwort haben Sie 30 Sekunden Zeit. Darauf werden wir sehr genau achten. Weitere Nachfragen von anderen Abgeordneten sind in dieser Runde nicht möglich. Ich bitte alle, auch die Mitglieder der Bundesregierung, die vereinbarte Zeit einzuhalten. Wie gesagt, wir wollen möglichst viele Runden und Fragen zulassen. Ich bitte Herrn Gottfried Curio von der Fraktion der AfD, nun die erste Hauptfrage zu stellen. Dr. Gottfried Curio (AfD): Vielen Dank. – Herr Innenminister, eines der größten innenpolitischen Probleme ist ja die ausufernde Zahl illegaler Migranten, die an der Grenze um Asyl nachsuchen. Nun war die niedrigste Monatszahl an Asylbewerbern letzthin 9 000. Das macht circa 2 000 pro Woche – einerseits. Andererseits wird berichtet, es seien jetzt an der Grenze in einer Woche 32 Asylsuchende zurückgewiesen worden. Man hört aus Berichten, dass die Bundespolizei sich auf Stichproben beschränkt. Es sind also gut 30 von gut 2000 Asylsuchenden – das heißt gut 1 Prozent – zurückgewiesen worden bei knapp 99 Prozent anscheinend erst gar nicht Aufgegriffenen oder nicht Zurückgewiesenen. Meine Frage: Dürfen die Bürger in diesen Zahlen die Wende bei der Bewältigung der Asylmigration erkennen, so wie sie die Union versteht? Ist das die Einlösung von Merz’ Wahlversprechen „vom ersten Tag an ausnahmslos alle“? (Mirze Edis [Die Linke]: 36 000 Straftaten durch Rechtsextremisten!) Präsidentin Julia Klöckner: Sie sind jetzt nicht dran, sondern der Minister – Bitte, Herr Minister. (Stephan Brandner [AfD]: Da hat die Präsidentin recht! – Martin Hess [AfD]: Wir sind nicht im Kindergarten! Das ist der Deutsche Bundestag, Herr Kollege!) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Das, was wir gerade beschreiben, ist die Asylwende mit mehreren Maßnahmen. (Stephan Brandner [AfD]: 1 Prozent!) Und dazu gehört eben auch die verstärkte Zurückweisung an den Grenzen. Diese verstärkte Zurückweisung passiert, indem wir das eingesetzte Personal der Bundespolizei deutlich erhöhen. Bisher sind rund 11 000 Polizistinnen und Polizisten an der Grenze im Einsatz; wir werden diese Zahl um weitere 3 000 auf 14 000 erhöhen, um noch mehr Zurückweisungen zu ermöglichen. Die Daten, die wir bisher haben, zeigen auch deutlich, dass die Zahl der Zurückweisungen ansteigt, und zwar erheblich. Und zum ersten Mal weisen wir auch Menschen zurück, die Asyl beantragen. Die Zahlen, die Sie vortragen, beziehen sich auf Menschen, die schon vor Wochen oder Monaten nach Deutschland eingereist sind und jetzt in der Asylstatistik auftauchen. Deswegen sind diese Zahlen schlichtweg nicht mit dem, was zurzeit an der Grenze passiert, vergleichbar. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Ich bedanke mich für die zeitliche Präzision. – Und Sie haben die Möglichkeit für eine Nachfrage. Bitte. Dr. Gottfried Curio (AfD): Herr Minister, ausgenommen von einer Zurückweisung sollen ja Angehörige vulnerabler Gruppen sein. Laut BAMF gibt es dazu ein Dutzend Unterkategorien. Wie wird die Zugehörigkeit an der Grenze rechtssicher festgestellt? Etwa Kranke: nur per Selbstauskunft oder per Attest? Von welcher vertrauenswürdigen Behörde? Etwa Minderjährige ohne Pass: per Selbstauskunft oder durch medizinische Altersfeststellung? Geschlechtsspezifisch Verfolgte? Wie geht das? Oder reicht generell schon die Behauptung, krank, minderjährig oder schwanger zu sein? Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Vorausschickend noch mal: Die Polizistinnen und Polizisten, die heute an der Grenze ihren Dienst tun, leisten herausragende Arbeit, teilweise in Zwölfstundenschichten. Ich habe höchstes Vertrauen in diese Polizistinnen und Polizisten. Sie gehen mit der infrage stehenden Weisung des Bundesinnenministers sehr sorgfältig, genau und konsequent um. Deswegen: Weil ich Vertrauen in die Polizisten in Deutschland habe, weiß ich, dass sie an dieser Stelle das Richtige an der Grenze tun. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD – Stephan Brandner [AfD]: Aber wie machen sie es denn? Wie denn?) Präsidentin Julia Klöckner: Danke für die Antwort. – Für die Fraktion der CDU/CSU hat nun der Abgeordnete Herr Josef Oster das Wort. (Stephan Brandner [AfD]: Jetzt kommen die guten Nachrichten!) Josef Oster (CDU/CSU): Ich habe eine Frage an den Bundesinnenminister. Herr Minister, Sie haben in der letzten Woche, am 13. Mai, das sogenannte „Königreich Deutschland“ verboten. Als ich davon gelesen habe, war mein erster Gedanke: Da haben wohl einige zu viele alte Schlager gehört; wer wollte nicht schon mal König von Deutschland sein? Aber es ist kein Spaß, sondern es ist eine sehr ernste Sache. Und Sie haben sich dieser dann sehr konsequent angenommen. Was waren Ziel und Zweck dieser Maßnahme, Herr Minister? Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Herr Kollege Oster, herzlichen Dank. – Die Reichsbürgervereinigung „Königreich Deutschland“ ist eine Vereinigung, die vom Umsturz geträumt hat, die einen Gegenstaat aufbauen wollte, die sich gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung Deutschlands gestellt hat und nach eigenen Angaben 6 000 Anhänger hat. Nach unserer Einschätzung sind es erheblich weniger; aber um die 1 000 werden es wohl gewesen sein. Diese kriminelle Vereinigung war nach ihrer Organisation darauf angelegt, ihre Anhänger auf betrügerische Art und Weise um ihr Geld zu bringen. Es gab beispielsweise eine Reichsbank, in der man sein Geld anlegen konnte, und es gab auch eine Reichsversicherungsanstalt, die angebliche Versicherungen an die sogenannten Anhänger verkauft hat. Präsidentin Julia Klöckner: Danke für die Antwort. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Diese Organisation hat den Umsturz in Deutschland vorbereitet, und deswegen wird sie bei uns verboten. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Herr Oster, Sie haben die Möglichkeit für eine Nachfrage. Josef Oster (CDU/CSU): Sie haben in Ihrem Eingangsstatement die gestern von Ihnen vorgestellte Statistik der politisch motivierten Kriminalität erwähnt, die eine deutliche Zunahme dieser Kriminalität ausweist. Das ist besorgniserregend. Sie nehmen das sehr ernst. Was planen Sie, was plant Ihr Ministerium angesichts der Zunahme dieser Kriminalität? Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Wir haben es mit einer sehr vielfältigen Form der Kriminalität zu tun. Es sind leichte bis sehr schwere Straftaten zu verzeichnen. Und deswegen muss man auch mit verschiedenen Maßnahmen darauf reagieren. Uns geht es um eine Doppelstrategie. Wir wollen zum einen die Polizei mittels neuer Ermittlungsmöglichkeiten stärken, um dagegen vorzugehen. Zum anderen braucht es schlichtweg auch Strafverstärkungen an dieser Stelle. Wir müssen mit allem, was uns zur Verfügung steht, und mit maximaler Härte gegen Personen vorgehen, die sich schlichtweg gegen diesen Staat stellen. Dazu gehören auch alle neuen Möglichkeiten im Digitalbereich. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Danke schön. 30 Sekunden einzuhalten, ist anspruchsvoll. – Jetzt hat für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen Frau Abgeordnete Hanna Steinmüller das Wort. Hanna Steinmüller (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Danke, Frau Präsidentin. – Frau Ministerin Hubertz, wir hätten gern mehr von Ihnen gehört. Ich hoffe, das war jetzt kein schlechtes Omen für die Zusammenarbeit in der neuen Bundesregierung. Sie haben gerade das Thema „Bauen, bauen, bauen“ angesprochen. Doch während die Bagger rollen, steigen auch die Mieten. Das belastet vor allen Dingen einkommensschwache Haushalte. Immer mehr Menschen müssen einen immer größeren Beitrag ihres Haushaltseinkommens für die Miete aufwenden. Deswegen ist meine Frage an Sie: Was tun Sie neben dem Neubau gerade für einkommensschwache Haushalte, dass die Mieten nicht mehr so stark steigen, dass es wieder mehr bezahlbaren Wohnraum gibt und nicht immer mehr Menschen Angst vor Verdrängung haben müssen? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Kollegin Steinmüller, vielen Dank für die Frage. – Bauen bedeutet ja nicht immer nur Neubau; es kann auch Umbau bedeuten. Leerstehende Büro- und Gewerbeflächen können zu Wohnraum umgebaut werden. Neubau wollen wir auch kostengünstiger hinbekommen. Penthäuser haben wir genug. Wir brauchen bezahlbaren Wohnraum. Aber natürlich müssen wir uns auch den Markt anschauen. Es braucht neue Antworten. Zum Beispiel haben wir die neue Wohngemeinnützigkeit schon in der letzten Legislatur gemeinsam vorangetrieben. Daran können wir anknüpfen. Das Thema Mietrecht ist ein großer Brocken. Neben der Mietpreisbremse ist aber der Markt auch ein bisschen differenzierter anzuschauen. Es wird gerade in Berlin viel Humbug betrieben – Ihr Wahlkreis ist davon betroffen –, wenn zum Beispiel jemand eine Couch in die Wohnung stellt und sie dann als möbliert für 30 Euro pro Quadratmeter vermietet. Diesen Missbrauch und Wucher müssen wir verhindern. Meine Kollegin, Justizministerin Stefanie Hubig, hat das alles schon in petto. Sie arbeitet daran mit Hochdruck. Da müssen wir den Instrumentenkasten in Gänze öffnen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Sie haben die Chance für eine 30-sekündliche Nachfrage. Hanna Steinmüller (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Wir werden weiter darauf achten, dass im Mietrecht etwas passiert. Dafür sind Sie aber leider nicht zuständig. Von daher hake ich bei der neuen Wohngemeinnützigkeit nach, die Sie gerade erwähnt haben. In Ihrem Koalitionsvertrag steht, dass Investitionszuschüsse kommen sollen. Können Sie eine konkrete Aussage machen, wann sie kommen und in welcher Höhe, um gemeinnützigen Wohnungsunternehmen auch Planungssicherheit zu geben? (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Die Investitionszuschüsse sind ein ganz zentraler Baustein, damit Bauen einfach auch attraktiv ist. Wir sind gerade in zwei sehr sportlichen Verfahren für den Haushalt 2025 und den Haushalt 2026. Die Gespräche dazu darf ich noch nicht vorwegnehmen. Aber ich habe das ganz oben auf meiner Liste. Damit wollen wir so schnell wie möglich loslegen. Wir kommen gern zu weiteren Beratungen in den Ausschuss und können uns dort alle miteinander noch mal konkret darüber unterhalten. (Beifall bei der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Dann hat für die Fraktion der SPD Frau Abgeordnete Angelika Glöckner das Wort. Bitte. Angelika Glöckner (SPD): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Sehr geehrte Ministerin Hubertz, ich begrüße sehr, dass Sie den beschleunigten Wohnungsbau in den Vordergrund stellen. Da würde mich konkret interessieren: Welche einzelnen Vorhaben sind vorgesehen, um den Wohnungsbau insbesondere dort, wo die Wohnungsmärkte sehr angespannt sind, tatsächlich voranzutreiben? Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Danke, Frau Kollegin Glöckner, für Ihre Frage. – Wir wollen mit dem BauGB mehrere Maßnahmen einführen wie den Bau-Turbo, der nicht nur auf angespannten Wohnungsmärkten besonders gebraucht wird, sondern auch in anderen Bereichen. Um zu verhindern, dass Mietwohnungen in Eigentum übergehen, müssen wir den sogenannten Umwandlungsschutz stärken. Wenn wir über Beschleunigung sprechen, dann müssen wir alle hier im Bundeskabinett uns an die Nase fassen und zugeben: Wir sind einfach zu langsam, wir sind zu kompliziert, und wir müssen die Interessen und die Lagen zusammenbringen. Wir müssen die Planung allgemein beschleunigen; denn wir ersticken in diesem Land in Normen. Es wird eine gesamtheitliche Aufgabe dieser Bundesregierung sein, Deutschland wieder nach vorne zu bringen. Das merken wir dann im Bau, aber auch in anderen Bereichen. Als ich über Normen sprach, hatte ich schon kurz den Gebäudetyp E genannt. Das bedeutet einfaches, entbürokratisiertes Bauen, auf den Schnickschnack zu verzichten, dessen Mehrwert man auch nicht richtig spürt. Dann kommt man auch zu Baupreisen von 2 000 bis 3 000 Euro pro Quadratmeter anstatt wie jetzt zu 5 000 bis 6 000 Euro. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Danke sehr. – Eine Nachfrage. Angelika Glöckner (SPD): Der soziale Wohnungsbau wurde als eine sehr wichtige Säule für den Wohnungsbau generell dargestellt, aber auch für barrierefreien, bezahlbaren Wohnraum. Wie können Sie das aus Ihrer Sicht realisieren? Was sind die Vorhaben Ihres Hauses? Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Der soziale Wohnungsbau macht einen großen Teil meines Haushalts aus. Wir haben 3,5 Milliarden Euro dieses Jahr dafür vorgesehen. Das wollen wir schrittweise verstärken; denn wir brauchen noch mehr bezahlbare Sozialwohnungen. Gerade viele gemeinwohlorientierte Unternehmen bewerben sich auf entsprechende Projekte in den Ländern. Das wollen wir fortsetzen und noch mehr sozialen Wohnraum bauen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Ich bedanke mich. – Für die Fraktion Die Linke hat nun Frau Abgeordnete Katalin Gennburg das Wort. (Beifall bei der Linken) Katalin Gennburg (Die Linke): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Liebe Ministerin, reden wir doch mal über illegale Ferienwohnungen. Durch die Umwandlung in solche Wohnungen geht Wohnraum massiv verloren und schießen die Mieten in die Höhe. Die spanische Regierung hat jetzt die Vermietung von 65 935 Wohnungen über das Onlineportal Airbnb gestoppt. Insbesondere aus größeren Städten und Tourismusregionen wissen wir, dass durch Airbnb und viele Ferienwohnungen Innenstädte veröden, dass die Mieten massiv steigen, dass Wohnungen verloren gehen und Zwangsräumungen an der Tagesordnung sind. Sie sagen immer: Bauen, bauen, bauen! – Mit Blick auf Airbnb und die Wohnraumkrise möchte ich wissen: Was tun Sie ganz konkret, um Zehntausende Wohnungen – es fallen ja auch hier in Deutschland tagtäglich Wohnungen aus der Vermietung heraus, weil Leute sie lieber über Airbnb vermieten – auf den Mietwohnungsmarkt zurückzuholen und sie als Mietwohnungen zu schützen? (Beifall bei der Linken) Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Herzlichen Dank für Ihre Frage. – Ich kenne die Diskussion auch sehr gut aus meiner Heimatstadt Trier. Da hat sich der Stadtrat ganz konkret mit der Frage beschäftigt, wo das ermöglicht werden soll. Wir können das nicht alles von Berlin aus entscheiden. Wichtig ist mir als erster Schritt, das Vermieten von sogenannten möblierten Wohnungen zu verbieten, die eigentlich gar nicht möbliert sind, sondern dauerhaft zu Wucherpreisen vermietet werden. Eine Wohnung, in der eine alte Ikea-Couch steht und für die man 30 Euro und mehr pro Quadratmeter zahlt, hat einfach nichts mit gutgemeintem Vermieten von möbliertem Wohnraum zu tun. Das Airbnb-Thema müssen wir aber differenziert betrachten. Die Situation stellt sich je nach Stadt unterschiedlich dar. Aber nicht alles, was neu ist – das gilt für Innovationen generell –, ist auch schlecht. Ich selbst bin auch ab und zu gern in einer solchen Wohnung. Aber wir müssen natürlich schauen, dass es genug Wohnungen gibt und dass wir nicht ein Entweder-oder, sondern ein Sowohl-als-auch in den Städten und auch im ländlichen Raum gewährleisten. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Eine Nachfrage? Katalin Gennburg (Die Linke): Ja. – Frau Ministerin, es ist schade, dass Sie in einer Airbnb-Wohnung wohnen. Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Ich war da schon mal im Urlaub. Katalin Gennburg (Die Linke): Aber was tun Sie konkret, um dieses Problems Herr zu werden? Sie haben darüber gesprochen, dass man den Umwandlungsschutz stärken muss. Wenn Leute Wohnungen kaufen, die vorher Mietwohnungen waren, und diese dann über Airbnb anbieten, dann müssen Sie doch eingestehen, dass wir dieses Problem nicht mit „Bauen, bauen, bauen“ lösen können. (Beifall bei der Linken) Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Erst mal muss ich kurz klarstellen: Ich war schon mal im Urlaub in einer Airbnb-Wohnung. Jeder kann ja Urlaub machen, wo und wie er will. Ich freue mich, wenn jeder – vom Campingplatz bis zum Hotel – etwas für ihn Geeignetes findet. (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Natürlich ist „Bauen, bauen, bauen“ nicht die einzige Antwort. Deswegen habe ich eben skizziert: Wir brauchen den Umwandlungsschutz, der verhindert, dass ein Investor ein Mehrfamilienhaus kauft und dann seine privaten Interessen verfolgt und diese Wohneinheiten dem Wohnungsmarkt entzieht. Wir werden im Ministerium Ideen dazu entwickeln. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der Abg. Catarina dos Santos-Wintz [CDU/CSU]) Präsidentin Julia Klöckner: Danke schön. – Ich muss etwas rigoroser sein. Sonst verschiebt sich alles nach hinten, und die 30-Sekunden-Regel ist dahin. Nach Abschluss dieser ersten Runde kommen wir zu Fragen zu den vorangegangenen Kabinettssitzungen, zu weiteren Geschäftsbereichen sowie zu allgemeinen Fragen. Die Regeln gleichen denen aus der ersten Runde. Es gibt jetzt aber zusätzlich die Möglichkeit, dass weitere Kolleginnen und Kollegen eine Nachfrage à 30 Sekunden zu einer aufgerufenen Hauptfrage stellen, sofern sich diese auf den gleichen Themenkomplex bezieht. Das ist wichtig. Das Wort hat nun von der AfD-Fraktion Herr Otto Strauß. Otto Strauß (AfD): Sehr geehrte Frau Ministerin, Sie haben vorhin gesagt, dass Sie auch einen Mietpreisdeckel einführen wollen. Wie sollen Sie denn Investoren dazu bewegen, zu bauen, wenn sie davon ausgehen müssen, dass sie Verluste machen statt Gewinne? Man baut ja privat, um Gewinne zu erzielen. Wie viele Milliarden wollen Sie denn eventuell an Subventionen ausgeben, damit mehr gebaut wird? Das kann nicht der Sinn der Sache sein. (Beifall bei Abgeordneten der AfD) Wie möchten Sie preiswerter bauen, und wie wollen Sie dafür sorgen, dass private Investoren wirklich bereit sind, auch in den Bau zu investieren? Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Zur Klarstellung: Ich habe nicht über den Mietpreisdeckel, sondern über die Mietpreisbremse gesprochen. Die haben wir schon. Die gilt – das finden Sie im Gesetz – nicht für Neubauten, und deswegen ist die Sorge der Investoren, die natürlich auch ich immer wieder höre – „dann baut doch keiner mehr eine Wohnung“ –, an der Stelle unbegründet. Was wollen Investoren? Verlässliche Rahmenbedingungen und ein gutes Umfeld, also dass sie hier schnell bauen können, dass wir die Rahmenbedingungen so setzen, dass das in diesem Land auch kostengünstig gelingt. Und dann kann man hier sogar als neuer Investor preisgünstig eine Wohnung bauen und findet sogar noch Mieterinnen und Mieter, die darin auch gerne und gut wohnen wollen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Haben Sie eine Nachfrage? Otto Strauß (AfD): Ja, habe ich. – Der Staat ist für ungefähr 40 Prozent der Baukosten verantwortlich. Also, das ist die Staatsquote, die der Staat gerne hat, wenn gebaut wird. Jetzt meine Frage: Wie wollen Sie die Baukosten nach unten drücken, damit die Vorstellung von 15 Euro pro Quadratmeter wirklich umgesetzt werden kann? Bitte mal eine konkrete Antwort. Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Sie haben ja schon selbst auf den großen Anteil, den wir als Staat haben, hingedeutet. Da müssen wir durch diesen Wald durch und dürfen wirklich nichts aufeinander liegen lassen. In der letzten Legislatur hatten wir das Bündnis bezahlbarer Wohnraum, das über 170 Maßnahmen entwickelt hat, wo eben alle an einem Strang ziehen müssen. Bei den 15 Euro pro Quadratmeter müssen wir an andere Stellschrauben ran, nämlich an die sogenannten Finanzierungskosten. Hier kann der Staat mit seinem Baukasten an Garantien auch die gute Bonität zur Verfügung stellen und diesen großen Kostenblock runterbekommen. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Es gibt eine Nachfrage des Abgeordneten Herrn Andreas Audretsch aus der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen. Andreas Audretsch (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank. – In meinem Wahlkreis Neukölln wird massiv mit Wohnungen spekuliert. Menschen werden ganz häufig aus ihren Wohnungen vertrieben, um die Wohnungen zu sanieren und sie dann teuer zu verkaufen. In einem anderen Fall wird möbliert vermietet, um Mieten durch die Decke schießen zu lassen. Vor Ort tun wir alles, um das zu verhindern, und es wurde auch gerade untersagt, aber der Baustadtrat ist in einer Grauzone. Wann wird das ganz konkret geregelt? Der zweite Fall ist, dass die Frage des Vorkaufsrechts auch nicht mehr klar geregelt ist. Auch dort ist der Baustadtrat – Präsidentin Julia Klöckner: Frage ist verstanden, – Andreas Audretsch (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): – vor Ort in einer Grauzone, – Präsidentin Julia Klöckner: – und Zeit ist um. Andreas Audretsch (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): – und auch da brauchen wir eine klare Regulierung, – Präsidentin Julia Klöckner: Zeit ist um, und deshalb kommt jetzt die Antwort. Andreas Audretsch (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): – dass das Vorkaufsrecht möglich ist. Wann kommt es? Präsidentin Julia Klöckner: Herzlichen Dank. – Die Antwort, bitte. Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Einige Vorhaben mietrechtlicher Natur haben wir im Koalitionsvertrag sehr konkret ausbuchstabiert. Aber wir haben auch miteinander vereinbart, dass es eine sogenannte Expertenkommission geben wird, die meine Kollegin Stefanie Hubig einsetzt. Die wird bis Ende nächsten Jahres noch mal konkrete Vorschläge erarbeiten und sich natürlich auch mit der Bandbreite der Problemlage, wie Sie sie gerade für Neukölln beschrieben haben, beschäftigen. Da gucken wir uns aber auch zum Beispiel noch mal das große Problem der Indexmieten an. Da werden all die Dinge adressiert. Wir alle sind hier konstruktiv gewillt, die beiden Interessen übereinanderzubekommen: einen starken Mieterschutz, aber auch Vermietende, die natürlich Lust haben, – Präsidentin Julia Klöckner: Danke schön. Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: – zu investieren und Wohnraum zur Verfügung zu stellen. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: 30 Sekunden bitte einhalten. Danke. – Jetzt hat die Abgeordnete Caren Lay von der Fraktion Die Linke das Wort. Caren Lay (Die Linke): Vielen Dank. – Frau Ministerin, Sie haben gerade gesagt: Ja zur Mietpreisbremse, nein zum Mietendeckel. Letzteres finde ich sehr bedauerlich; denn der Berliner Mietendeckel war das einzige Instrument in den letzten Jahren, das den Mietenanstieg wirklich wirkungsvoll gestoppt hat. (Beifall bei der Linken – Alexander Hoffmann [CDU/CSU]: Ja, ja! Den ganzen Markt kaputtgemacht! – Dr. Jan-Marco Luczak [CDU/CSU]: Das Gegenteil ist der Fall!) Das sind die Fakten: 3 Milliarden Euro an Einsparungen für Berliner Mieterinnen und Mieter. Die Mietpreisbremse hingegen wirkt nicht. Wie wollen Sie konkret nachbessern, damit sie den Mietenanstieg wirklich eindämmen kann? Das ist meine Frage. (Beifall bei der Linken) Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Kollegin Lay, erst mal möchte ich widersprechen: Die Mietpreisbremse wirkt natürlich; denn wenn wir sie nicht hätten, dann hätten wir ganz andere Situationen überall im Land. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der CDU/CSU) Deswegen ist es auch dringend erforderlich, dass wir sie verlängern. Wir haben aber natürlich einen Markt, der Daseinsvorsorge bedeutet. Ein Dach über dem Kopf ist nicht wie ein Auto, das ich mir kaufe, oder ein neues Handy. Deswegen müssen wir uns anschauen: Wie schaffen wir mehr gemeinwohlorientierten Wohnraum? (Stephan Brandner [AfD]: Wie senken wir die Nachfrage?) Stichwort „soziale Wohnungen“, die wir fördern, Stichwort „neue Wohngemeinnützigkeit“, aber eben auch dadurch, dass die Expertenkommission noch mal wirklich die ganze Bandbreite der regulatorischen Möglichkeiten auf den Prüfstand bringt. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Danke schön. – Wir haben eine Nachfrage aus der Fraktion der AfD, vom Abgeordneten Marc Bernhard. Marc Bernhard (AfD): Frau Ministerin, bei der Mietpreisbremse sind sich die Experten einig, dass sie gar nichts bringt. Seit Einführung der Mietpreisbremse sind die Mieten in Deutschland – egal ob auf dem Land oder in der Stadt – im Schnitt um 45 Prozent gestiegen. In Städten wie Berlin beispielsweise sind die Mieten seit Einführung der Mietpreisbremse um über 100 Prozent gestiegen. Warum glauben Sie denn, dass sich jetzt mit der Fortsetzung der Mietpreisbremse daran etwas ändert? Was werden Sie tun, damit sie wirklich greift? Denn im Moment sind sich die Experten alle einig und die Zahlen sprechen ganz klar dafür, dass sie nichts bringt. Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Ihre Experten finde ich sehr spannend. (Marc Bernhard [AfD]: Die Zahlen!) Denn das Problem ist nicht behoben; da stimme ich Ihnen zu. Aber die Mietpreisbremse ist ein ganz essenzielles Puzzleteil, damit wir überhaupt etwas gegen diese steigenden Mieten tun und den Preisanstieg dämpfen. (Marc Bernhard [AfD]: Die bringt doch nichts!) Wir haben auch Bewertungen dessen. Wir sind ja kein Land, wo man sagt: Jetzt machen wir mal mit und mal ohne. – Es gibt aber auch die Betrachtung und die Berechnungen, die eben sagen: Die Mietpreisbremse wirkt. – Und dass Sie nicht immer an Fakten glauben, wundert mich jetzt auch nicht. (Marc Bernhard [AfD]: Die Fakten waren die Zahlen!) Präsidentin Julia Klöckner: Wir kommen zur nächsten Hauptfrage, damit wir auch mehrere Fragen durchbekommen. Ich bitte um Nachsicht, dass ich keine weiteren Nachfragen hierzu zulasse. – Jetzt hat für die Fraktion CDU/CSU Herr Dr. Jan-Marco Luczak das Wort. Dr. Jan-Marco Luczak (CDU/CSU): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Frau Ministerin Hubertz, ich möchte ganz gerne wieder zu Ihrem Geschäftsbereich zurückkommen und nicht nur zum Geschäftsbereich der Justizministerin sprechen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der SPD) Ich möchte vorwegschicken, dass wir als Union es sehr begrüßen, dass eine Bauministerin sagt: Bauen, bauen, bauen! – Das ist aus unserer Sicht genau das, was wir brauchen: Wir dürfen uns nicht so stark alleine mit Regulierungsfragen auseinandersetzen, sondern wir müssen am Ende das Problem an den Wurzeln packen. Deswegen müssen wir die Märkte wieder in einen Ausgleich bringen, und deswegen ist Bauen das Richtige. Ich möchte darauf zurückkommen, dass Sie gesagt haben: Wir brauchen Tempo. – Das unterstreichen wir ausdrücklich. Den Wohnungsbau-Turbo haben Sie genannt. Da gab es ja schon Vorgängerideen, Entwürfe, die die Ampel entwickelt hatte. Wir haben im Koalitionsvertrag sehr klar gesagt, dass wir das in den ersten 100 – bzw. jetzt sogar 70 – Tagen, bis zur Sommerpause, bringen wollen. Wir sind der Auffassung: Es muss vor allen Dingen ein umfassender Bau-Turbo sein. Er muss maximale Wirkung entfalten. Das heißt, er muss bundesweit gelten, nicht nur auf den angespannten Märkten – das hatten Sie gerade schon angedeutet –, und er muss den Kommunen überlassen, zu entscheiden, was da genau gebaut werden kann. Deswegen würde ich mich freuen, wenn Sie noch einmal ganz kurz Ihre Ideen, Ihre Überlegungen skizzieren könnten, wann wir mit einem solchen Vorschlag rechnen könnten. Präsidentin Julia Klöckner: Danke schön. (Zuruf von der AfD: Tolle Frage!) Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Danke, Herr Kollege Luczak. Wir sind jetzt gerade bei den vorbereitenden Maßnahmen, sodass wir schnell in die Ressortabstimmung und in die Frühkoordinierung gehen können. Also, da ist schon einiges geleistet. Der Kollege Bartol betreut das mit mir zusammen im Bauministerium, und auch wir wollen das maximal Mögliche. Wir müssen jetzt nicht irgendwie alles lange zurückhalten, was denn auch ginge. Wir wollen auf jeden Fall einen mutigen, proaktiven Ansatz wählen. Ich möchte aber jetzt hier noch nicht zu sehr aus dem Gesetzestext zitieren, um auch dem Prozess in der Regierung erst mal Raum zu geben. Wichtig ist aber: Das hat mehrere Facetten. Neben dem Bau-Turbo brauchen wir im BauGB auch noch ein paar andere Dinge, die Lärmregulierungen zum Beispiel: Wie nah darf eine Wohnung an einem Gewerbe oder an einem Volksfest sein? Wir müssen uns an der Stelle mal mit der TA Lärm beschäftigen und da dann auch pragmatisch lösen, womit sich alle mit Kenntnislage beschäftigen. Daneben ist natürlich auch das Thema Umwandlungsschutz direkt mit zu adressieren. Aber das BauGB bietet noch mehr. Deswegen machen wir irgendwann in der Legislatur einen zweiten Schritt. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Danke sehr. Eine Nachfrage? – Bitte. Dr. Jan-Marco Luczak (CDU/CSU): Sehr gerne. Vielen Dank. – Noch mal zurückkommend auf das Thema Tempo: Wir haben ja einen sehr großen Bauüberhang in Deutschland: viele Hunderttausend Wohnungen, wo wir Genehmigungen haben, wo aber nicht gebaut wird. Das hat vor allen Dingen auch etwas damit zu tun, dass in den letzten Jahren die Verlässlichkeit und Planbarkeit bei den Förderbedingungen nicht ausreichend gewährleistet waren. Deswegen ist für uns ganz wichtig – das haben wir im Koalitionsvertrag ja festgelegt –, dass wir den EH55-Standard wieder förderfähig machen wollen, damit eben möglichst schnell aus diesen Bauüberhängen tatsächlich auch Wohnungen werden, in denen die Menschen zu bezahlbaren Konditionen wohnen können. (Dr. Sandra Detzer [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Hört! Hört!) Präsidentin Julia Klöckner: Danke schön, ist angekommen. Dr. Jan-Marco Luczak (CDU/CSU): Ich würde mich freuen, wenn Sie vielleicht kurz sagen könnten, wo wir da aktuell stehen. Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Der Bauüberhang ist eine tolle Reserve; denn wir haben über 800 000 Baugenehmigungen, wo in großen Teilen der Bau einfach noch nicht begonnen wurde. Das heißt: Wenn die schnell angereizt werden können, haben wir richtig was gewonnen, weil alles Formale schon erledigt ist. Und den Prüfauftrag aus dem Koalitionsvertrag mit der Frage „Wie kann man das vielleicht auch finanziell anreizen?“ schauen wir uns jetzt gerade im Rahmen des Haushaltsaufstellungsverfahrens an. Präsidentin Julia Klöckner: Ich lasse jetzt hierzu noch zwei Nachfragen zu. – Einmal von der AfD-Fraktion, Frau Abgeordnete Carolin Bachmann. Bitte. Carolin Bachmann (AfD): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Sehr geehrte Frau Ministerin, wir sind uns einig, dass die steigenden Mieten zum sozialen Problem in Deutschland geworden sind. Sie reden jetzt hier über den Bau-Turbo. Und ja, wir sind uns einig: Es muss gebaut werden; denn es fehlen Wohnungen. Wir wissen aber auch, dass die Regulierung und die steigenden Baupreise zum Problem auf dieser Seite führen. Also, neues Angebot an Wohnungen schaffen ist ein Problem in Deutschland. Haben Sie sich mal darüber Gedanken gemacht, dass wir auch auf der Nachfrageseite – nach Wohnungen – operieren könnten? Präsidentin Julia Klöckner: Danke. Die 30 Sekunden sind um. Carolin Bachmann (AfD): Denn wir haben beispielsweise die höchste Einwohnerzahl Deutschlands aktuell. Präsidentin Julia Klöckner: Die 30 Sekunden sind um. Ich bitte die Bundesregierung, zu antworten. Carolin Bachmann (AfD): Also, was machen Sie für die Nachfrageseite? Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Na ja, jeder, der gerne in unserem Land leben möchte und sich an unsere Spielregeln hält, der ist hier auch herzlich willkommen. Deswegen werde ich jetzt nicht die Nachfrage hier im Land kontrollieren oder in irgendeiner Weise steuern. Wer hier wohnt, hat auch ein Recht auf ein Dach über dem Kopf. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN und der Abg. Clara Bünger [Die Linke]) Präsidentin Julia Klöckner: Für die CDU/CSU-Fraktion hat Herr Stephan Stracke das Wort. Stephan Stracke (CDU/CSU): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Frau Ministerin, Sie wollen ja beim Thema Bauen aufs Tempo drücken; das ist auch richtig. Dazu gehören ja auch eine Straffung und Vereinfachung der Planungs- und Genehmigungsverfahren, beispielsweise ein Verfahren für alle. Welche konkreten Maßnahmen planen Sie denn gerade, um die Planungs- und Genehmigungsverfahren deutlich zu beschleunigen? Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Herzlichen Dank, Herr Kollege Stracke. – Wir müssen standardisierter werden, wir müssen einfacher werden. Und wenn wir uns das Land anschauen: Wir haben 16 Landesbauordnungen. In einigen Ländern wird schon total Gutes gemacht, wie zum Beispiel in Hamburg. Die haben den sogenannten Hamburg-Standard. Warum nehmen wir den nicht und sagen in der Bauministerkonferenz: „Den packen wir jetzt mal auf die anderen Bundesländer, und wir suchen Mitmacher“? Wenn wir über Standardisierung reden, geht es auch über die Digitalisierung, aber beim Umweltschutz auch über Kataster. Also, jedes Ressort muss wirklich gucken: Wo wird jetzt Zeit verbraucht, und wie kriegen wir möglichst schnell einen Entscheidungsprozess und die Probleme gelöst? (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Danke schön. – Wir kommen jetzt zur nächsten Hauptfrage, und das Wort geht an die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen, an Marcel Emmerich. Marcel Emmerich (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Ich habe eine Frage an den Bundesinnenminister. Sehr geehrter Herr Minister Dobrindt, am ersten Tag in Ihrem Amt haben Sie der Bundespolizei die Weisung erteilt, Schutzsuchenden die Einreise zu verweigern. Weder aus dem Text der Weisung noch aus öffentlichen Stellungnahmen ist bisher klar, auf welche Grundlage sich die Bundesregierung hierbei rechtlich stützt. (Zuruf von der CDU/CSU: Oah!) Vor genau einer Woche haben Sie im Interview im „Morgenmagazin“ auf Artikel 72 des Vertrags über die Arbeitsweise der Europäischen Union verwiesen und es damit gerechtfertigt. Ein paar Stunden später habe ich hier an Ort und Stelle den Kanzleramtschef Frei und den Vizekanzler Klingbeil gefragt, die sich ausweichend dazu verhalten haben (Catarina dos Santos-Wintz [CDU/CSU]: Das stimmt gar nicht! Er hat es doch beantwortet!) und gesagt haben: Artikel 72 AEUV wird nicht benutzt. – Und das ist wirklich eine große Unklarheit, ein heilloses Durcheinander in dieser Frage. Haben Sie da jetzt einen Rechtsbruch ohne Rechtsgrundlage oder einen Rechtsbruch mit Rechtsgrundlage? Also, beziehen Sie sich auf Artikel 72 AEUV, ja oder nein? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der Linken – Alexander Hoffmann [CDU/CSU]: Das ist gar kein Rechtsbruch!) Präsidentin Julia Klöckner: Danke. Die Frage ist angekommen, die Zeit ist um. – Bitte, Herr Minister. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Herr Kollege Emmerich, herzlichen Dank für die erwartbare Frage. Aber erster Hinweis: Warum haben Sie eigentlich meine Pressekonferenz damals am ersten Tag nicht angeschaut? (Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. Dirk Wiese [SPD] – Dr. Sandra Detzer [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Frage beantworten! Die Frage!) Das wäre ganz interessant gewesen. Ich glaube, man kann es sogar noch nachholen. Da habe ich sowohl darauf hingewiesen, dass etwas vereinbart worden ist, was meine Weisung anbelangt, die an die Bundespolizei gegangen ist, was die Rücknahme einer alten Weisung anbelangt. Und auch da ist die Rechtsgrundlage klar formuliert. Wir beziehen uns auf nationales Recht, § 18 Absatz 2 Asylgesetz, in Verbindung mit Artikel 72 AEUV. Das ist da schon genannt worden in der Pressekonferenz. (Dr. Irene Mihalic [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ja, das hat der Regierungssprecher wieder eingesammelt! Und der Bundeskanzler auch! – Zuruf von der SPD: Aha!) Daran habe ich auch danach nichts geändert, und dabei bleibt es. Diese Rechtsgrundlage ist bestehend, und die ist eigentlich doch nachvollziehbar, wenn man bereit ist, zuzuhören. – Herzlichen Dank dafür. (Beifall bei der CDU/CSU – Dr. Sandra Detzer [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Volltreffer, Marcel!) Präsidentin Julia Klöckner: Ich gebe Ihnen die Chance zu einer Nachfrage. Marcel Emmerich (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Schön, also sagen Sie, dass die sogenannte Notlage gezogen wurde. Es liegt der Verdacht nahe, dass das Ihre Einzelmeinung ist und nicht die Meinung der Bundesregierung. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der Linken) Denn Ihre Kollegen im Kabinett haben anderes hier ausgesagt und auch der Regierungssprecher. Ich möchte aber noch auf einen anderen Punkt zu sprechen kommen, nämlich die Belastung der Bundespolizei. Sie haben von Zwölfstundenschichten gesprochen. Wir haben auch jetzt die Situation, dass es da eine große Kündigungswelle gibt, eine hohe Belastung, Fortbildungen finden nicht mehr statt. Meine Frage an Sie: Ist Ihnen klar, dass Sie die Verantwortung dafür tragen, dass wir ein Sicherheitsrisiko bekommen? (Widerspruch bei der CDU/CSU) Und woher kommen eigentlich diese 3 000 neuen Stellen bei der Bundespolizei? (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Präsidentin Julia Klöckner: Die Zeit ist abgelaufen. – Herr Bundesminister. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Erstens. Herr Kollege, da war jetzt in Ihrer Frage eine Unterstellung dabei, die ich natürlich zurückweise. Sie haben von einer Notlage gesprochen. Eine nationale Notlage gibt es hier nicht, sondern letztlich die Anwendung von nationalem Recht, eingebettet in europäisches Recht. (Dr. Sandra Detzer [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Gegen Europa!) Das ist das, was wir hier machen. Deswegen würde ich Ihnen empfehlen, auch bitte den Versuch der Missinterpretation hier mit einer nationalen Notlage schlichtweg nicht zu tätigen. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Ich bedanke mich. Ich lasse jetzt drei Nachfragen zu. Für Bündnis 90/Die Grünen: Filiz Polat. Bitte. Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Sehr geehrte Frau Präsidentin! Ich frage den Bundesminister des Innern. Apropos „europäisches Recht“: Der Bundesfachverband Minderjährigkeit verurteilt zu Recht die von Ihnen am 7. Mai angeordnete Zurückweisung schutzsuchender Menschen an den deutschen Grenzen, da Ihre Anordnung zwar Ausnahmen für sogenannte vulnerable Personen vorsieht – wie Minderjährige, Familien oder Schwangere –, aber nicht alle vulnerablen Gruppen erfasst, wie zum Beispiel Menschen mit Behinderung, – Präsidentin Julia Klöckner: Die Zeit, bitte. Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): – Betroffene von Menschenhandel oder Personen, die Folter, Vergewaltigung oder sonstige schwere Formen von Gewalt erlitten haben. Präsidentin Julia Klöckner: Sie sind schon elf Sekunden drüber, bitte. Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Wieso haben Sie diese Gruppen ausgenommen? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Präsidentin Julia Klöckner: Herr Minister. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Frau Kollegin Polat, erst mal bin ich Ihnen dankbar, dass Sie darauf hinweisen, dass es uns ein wichtiges Anliegen war, dass wir bei der Anwendung von § 18 Absatz 2, den Zurückweisungen, vulnerable Gruppen an der Stelle ausgenommen haben. Ich halte das auch ausdrücklich für richtig an dieser Stelle. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Wir nehmen unsere humanitäre Verantwortung wahr. Ich weise weiterhin darauf hin, dass die Polizei vor Ort das in einer hervorragenden, sensiblen Art und Weise macht. (Filiz Polat [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das war nicht meine Frage!) Alles, was mir an bisherigen Berichten dazu vorliegt, bestätigt, dass genau das passiert: dass die vulnerablen Gruppen hier von Zurückweisungen ausgenommen sind. – Herzlichen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Danke sehr. – Das Wort zu einer Nachfrage hat jetzt Herr Stefan Seidler, fraktionslos. Stefan Seidler (fraktionslos): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Herr Bundesinnenminister, auch an unserer nördlichsten Grenze zu Dänemark wird ja seit Ihrer Amtsübernahme verstärkt kontrolliert. Die Gewerkschaft der Polizei hat mitgeteilt, dass man diesen Aufwand nur noch wenige Wochen durchhalten kann. Es fehle den Kolleginnen und Kollegen an moderner Ausrüstung. Eine ähnliche Frage gab es eben schon. Deshalb jetzt noch mal meine Nachfrage: Welche Maßnahmen haben Sie ergriffen und werden Sie ergreifen, um dieser Überlastung Ihrer Beamtinnen und Beamten entgegenzutreten? Und wie rechtfertigen Sie eigentlich die Verhältnismäßigkeit dieser Kontrollen an der dänischen Grenze? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der Linken) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Herr Kollege, die Kontrollen finden seit letztem Jahr bereits an allen unseren Grenzen statt, den Binnengrenzen zu unseren europäischen Nachbarn. Wir haben sie verstärkt, das heißt, auch gegenüber Dänemark finden diese Kontrollen statt. Wir sind im besten Einvernehmen übrigens mit den dänischen Kolleginnen und Kollegen, die ihrerseits ja die Kontrollen an der dänisch-deutschen Grenze vornehmen. Und deswegen ist es richtig, auch dort mit einer Polizeipräsenz dafür zu sorgen, dass Zurückweisungen theoretisch möglich sind. Ich muss aber dazu sagen, dass es nicht der Hauptfokus der Grenzen in Deutschland ist, – Präsidentin Julia Klöckner: Danke schön. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: – aber auch da findet das statt. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Zu einer Nachfrage aus der Fraktion der Linken hat der Abgeordnete Herr Ferat Koçak das Wort. Ferat Koçak (Die Linke): Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Herr Dobrindt, Sie haben ja Erfahrung mit dem Brechen von EU-Recht. Als Verkehrsminister haben Sie 2015 Regelungen zur Pkw-Maut vorgelegt und behauptet, das sei mit EU-Recht vereinbar. (Stephan Brandner [AfD]: Das hat mit der Frage nichts zu tun!) Es kam bekanntlich anders, und am Ende musste der Steuerzahler 243 Millionen Euro an einen österreichischen Mautbetreiber überweisen. Präsidentin Julia Klöckner: Ihre Nachfrage muss sich auf die Frage beziehen. Ferat Koçak (Die Linke): Neben dem materiellen Schaden durch das Mautdesaster verursachen Sie jetzt auch noch immateriellen Schaden durch den Rechtsbruch im Umgang mit Schutzsuchenden. Werden Sie diesmal zurücktreten, wenn die Gerichte bestätigen, dass Sie in Sachen Migration wieder EU-Recht verletzt haben? (Beifall bei Abgeordneten der Linken) Präsidentin Julia Klöckner: Ich will das hier mal sagen: Auch wenn es für Unterhaltung sorgt, die einzelnen Fragen, die gestellt werden: Es gibt klare Regelungen, dass sich Nachfragen auf die Hauptfrage beziehen sollen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Herr Minister kann selbst entscheiden, ob er darauf antwortet. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Herr Kollege, herzlichen Dank. – Ich habe ja auf die Rechtsnorm verwiesen, die wir an dieser Stelle anwenden, möchte aber die Chance nutzen, den zweiten Teil der Frage, die ich nicht beantworten konnte, jetzt mit diesen 20 Minuten noch zu füllen. (Heiterkeit bei Abgeordneten der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Nein, nicht 20 Minuten; ich muss Sie enttäuschen. Es sind Sekunden. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Schade, Frau Präsidentin. Das wäre schön gewesen. – Dann: mit diesen 20 Sekunden zu füllen; jetzt sind es noch 10. (Heiterkeit bei Abgeordneten der CDU/CSU) Es geht schlichtweg darum, dass wir der Bundespolizei durchaus Zumutungen auferlegen, aber in engem Austausch mit ihr sind. Der Bundespolizeipräsident hat heute noch mal bestätigt: Die Bundespolizei ist in der Lage, alles Notwendige zu tun, – Präsidentin Julia Klöckner: Danke sehr. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: – temporär, aber auch über einen längeren Zeitraum. (Beifall bei der CDU/CSU sowie der Abg. Sonja Eichwede [SPD]) Präsidentin Julia Klöckner: Ich bedanke mich. – Ich darf jetzt, damit heute noch weitere Fragen drankommen können, zu einer nächsten Hauptfrage kommen und komme damit zur Fraktion der SPD. Frau Abgeordnete Sonja Eichwede hat das Wort. Bitte. (Stephan Brandner [AfD]: Oah! – Gegenruf von der AfD: Stephan!) Sonja Eichwede (SPD): Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Herr Bundesinnenminister Dobrindt, wir haben im Koalitionsvertrag auch vereinbart, den Zivilschutz, also die zivile Verteidigungsfähigkeit unseres Landes, weiter zu stärken. Gerade angesichts der außenpolitischen, aber auch innenpolitischen Lage ist das sehr wichtig. Deshalb meine Frage: Wie sehen die Pläne Ihres Hauses aus, den Zivilschutz in Deutschland schnell und effektiv zu stärken? – Vielen Dank. (Zuruf des Abg. Stephan Brandner [AfD]) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Vielen Dank. – Der Zivil- und Bevölkerungsschutz wird in dieser Wahlperiode eine der Hauptaufgaben im Sicherheitsbereich sein – übrigens eng vernetzt mit dem militärischen Schutz. Das ist etwas, was wir in der Vergangenheit so nicht gesehen haben und wofür auch nicht die Notwendigkeit bestand. Die Zeitenwende hat es mit sich gebracht, dass es hier richtigerweise eine neue Betrachtung gibt. Wenn wir jetzt über den Zivil- und Bevölkerungsschutz reden, dann wird klar, dass es uns um eine deutliche Stärkung derjenigen Organisationen geht, die dafür hohe Zuständigkeiten haben, beispielsweise des THWs und der Feuerwehren. Wir brauchen die notwendige finanzielle Ausstattung, damit es zu einer Modernisierung genau dieser Organisationen kommt. Ich werbe dafür, dass wir die Möglichkeit, die es gibt, auch außerhalb der Schuldenbremse Zivil- und Bevölkerungsschutz zu finanzieren, auch nutzen, um sehr schnell in eine Modernisierung genau dieser Organisationen – THW, Feuerwehr und andere – zu kommen. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Sie haben die Möglichkeit zu einer Nachfrage. Sonja Eichwede (SPD): Sehr gerne, Frau Präsidentin. – Herr Bundesinnenminister, wir haben auch einen großen Katalog an Sicherstellungs- und Versorgungsgesetzen, in denen durchaus Reformbedarf zum Schutz der Bevölkerung besteht. Sie haben hierfür die federführende Koordinierung. Können Sie uns sagen, wann hierzu Gesetzesreformen aus Ihrem Haus angedacht sind? Ich denke, es ist wichtig, hierauf eine Priorität zu setzen. – Vielen Dank. (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Wir gehen hier, Frau Kollegin Eichwede, in die Abstimmung mit den Kolleginnen und Kollegen, um genau das zu ermöglichen: dass wir noch in diesem Jahr eine sehr schnelle parlamentarische Umsetzung erreichen. Das ist etwas, was in dem Gesamtkonzept eines Zivil- und Bevölkerungsschutzes auch dringend notwendig ist. Deswegen: Mein Anliegen wäre, dass wir uns im Herbst im Deutschen Bundestag damit befassen können. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Eine weitere Nachfrage? – Herr Lukas Benner, Fraktion Bündnis 90/Die Grünen, bitte sehr. Lukas Benner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank. – Herr Minister, Sie haben das Thema Bevölkerungsschutz gerade schon angerissen. Wir als Abgeordnete wissen ja alle, dass das Thema in Deutschland vor allen Dingen vom Ehrenamt lebt. Und all die Millionen Ehrenamtlichen in Deutschland, die sich in diesem Bereich einsetzen, erwarten, dass wir endlich das Thema der Helfergleichstellung angehen. Wir haben hier immer noch eine Ungleichbehandlung der verschiedenen Helferinnen und Helfer in verschiedenen Organisationen, und meine Frage ist, ob Sie gedenken, daran etwas zu ändern. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie des Abg. Jan Köstering [Die Linke]) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Herr Benner, ich kann Ihnen darauf keine abschließende Antwort geben, bin aber bereit, mir das im Detail anzuschauen. Ich kann Ihnen aber heute nicht sagen, inwieweit diese Unterscheidung bei den Helfern eine Grundlage auf einer Rechtsbasis hat oder ob es sich hier schlichtweg um unnötige Unterscheidungen handelt. Ich bin aber bereit, dem Thema entsprechend nachzugehen und dann auch Ihnen darüber zu berichten. – Herzlichen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Präsidentin Julia Klöckner: Nun hat die Möglichkeit zu einer Hauptfrage aus der Fraktion Die Linke Frau Abgeordnete Katrin Fey. Katrin Fey (Die Linke): Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrter Herr Minister Dobrindt, Sie betonen, die CSU unterscheide sich klar von der AfD. Doch wenn man sich Ihre Rede vom 16. Mai anschaut, (Zuruf des Abg. Dr. Rainer Kraft [AfD]) wird dieser Unterschied zunehmend unklar. AfD: dauerhafte stationäre Grenzkontrollen an allen Außengrenzen Deutschlands. – Sie: Einführung zusätzlicher stationärer Grenzkontrollen mit über 1 000 Bundespolizisten und Zwölfstundenschichten. – AfD: Familiennachzug für subsidiär Schutzberechtigte vollständig stoppen. – Sie: Ankündigung, den Familiennachzug für bestimmte Gruppen auszusetzen. (Beifall bei Abgeordneten der AfD – Zuruf des Abg. Martin Hess [AfD]) AfD: Abschiebungen nach Syrien und Afghanistan. – Sie: Wir werden nach Afghanistan und Syrien abschieben. – AfD: Einführung von Ausreisezentren oder Ausreisehaft zur schnelleren Abschiebung. – Sie: „Haft oder Heimflug“. Wenn ich das lese, klingt es so, als gebe es da keinen großen Unterschied. Ihnen wird ja auch häufig vorgeworfen, dass die Union bei der AfD abschreibt. (Beifall bei der AfD) Können Sie mir jetzt noch einmal deutlich den Unterschied – Präsidentin Julia Klöckner: Danke. Die Redezeit ist abgelaufen. Katrin Fey (Die Linke): – zwischen Ihrer Migrationspolitik und der AfD erklären? – Danke schön. (Beifall bei der Linken) Präsidentin Julia Klöckner: Herr Bundesminister. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Sehr geehrte Frau Kollegin, ich hoffe, Ihnen ist aufgefallen, woher der Applaus für Ihre Wortmeldung kam. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Da möchte ich Ihnen an dieser Stelle einfach mal sagen: Überraschen tut mich diese Wortmeldung schon; denn wenn ich an die Nähe zu Putin denke, würde ich mal sagen: Sie haben Gemeinsamkeiten mit denen und wir nicht. (Beifall bei der CDU/CSU – Zuruf von der Linken) Und dann würde ich Ihnen empfehlen, sich auch weiter damit zu beschäftigen. Die CSU ist eine proeuropäische Partei. Die Parteien der Mitte in diesem Parlament zeichnen sich dadurch aus, dass sie proeuropäische Parteien sind. (Zuruf des Abg. Maximilian Kneller [AfD]) Da kann man bei Ihnen Zweifel haben und bei denen sowieso. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD – Pascal Meiser [Die Linke]: Dummes Zeug! – Kurt Kleinschmidt [AfD]: Deswegen bin ich aus der CSU ausgetreten! – Weiterer Zuruf von der AfD) Präsidentin Julia Klöckner: Sie haben jetzt nicht das Wort. – Sie haben eine Nachfrage. Bitte. Katrin Fey (Die Linke): Sie bezieht sich noch mal auf die Rechtsstaatlichkeit zur Abschiebehaft. Der Rechtsbeistand für Geflüchtete soll abgeschafft werden. Das heißt, diese Menschen werden bei freiheitsentziehenden Maßnahmen nicht mehr anwaltlich vertreten, was ich als zutiefst rassistisch empfinde. Ich frage Sie: Wo ist hier die Rechtsstaatlichkeit? Wie stellen Sie sich das vor Gericht vor? (Beifall bei der Linken) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Wir werden diesen Rechtsbeistand in der Abschiebehaft abschaffen; das ist auch folgerichtig. (Beifall bei der CDU/CSU) Wer sich in Abschiebehaft befindet, hat alle rechtlichen Maßnahmen negativ durchlaufen und steht vor der Abschiebung, und deswegen muss die durchgeführt werden, meine Damen und Herren. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der AfD) Präsidentin Julia Klöckner: Ich lasse zu dieser Hauptfrage drei Nachfragen zu. – Für die Fraktion der AfD hat Herr Stephan Brandner das Wort. Bitte. Stephan Brandner (AfD): Danke schön. – In der Ausgangsfrage ging es ja um Gemeinsamkeiten mit der oder Abgrenzung zur AfD, Herr Dobrindt. Im März 2018 haben Sie Ihren damaligen Parteichef Horst Seehofer verteidigt und wörtlich geäußert: „Der Islam gehört egal in welcher Form nicht zu Deutschland“ – 20. März 2018. Und Sie haben gesagt, bei der Debatte über den Islam in Deutschland gäbe es einen Maulkorb. Wie steht der heutige Bundesinnenminister zu seiner Aussage aus dem Jahr 2018 – ich zitiere –: „Der Islam gehört egal in welcher Form nicht zu Deutschland“? Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Herr Brandner, (Stephan Brandner [AfD]: Herr Dobrindt!) es ist eine zulässige Aussage: Der Islam gehört zu Deutschland. (Stephan Brandner [AfD]: Nicht zu Deutschland!) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Darf ich ausreden? (Stephan Brandner [AfD]: Bitte!) Es ist eine zulässige Aussage: „Der Islam gehört zu Deutschland“, und es ist eine zulässige Aussage: „Der Islam gehört nicht zu Deutschland.“ Ich will Ihnen an der Stelle unmissverständlich mitteilen: Menschen, die muslimischen Glaubens sind in Deutschland, die gehören auch zu diesem Land, wenn sie in dieser Gesellschaft gerne leben, sich integrieren wollen und mit uns leben wollen. Das ist unsere Haltung an dieser Stelle. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD – Stephan Brandner [AfD]: Das passt aber mit der Aussage nicht zusammen!) Präsidentin Julia Klöckner: Herr Brandner, es gibt jetzt keinen Dialog. – Für die Fraktion CDU/CSU hat jetzt Herr Abgeordneter Alexander Throm das Wort. Alexander Throm (CDU/CSU): Herr Minister, die Kollegin der Linken hat ja auf angebliche Gemeinsamkeiten zwischen der CDU/CSU und der AfD verwiesen. Sie hat dabei insbesondere angeblich dauerhafte Grenzkontrollen benannt. Vielleicht können Sie einmal das Ziel und vor allem die Dauer von Grenzkontrollen darstellen; denn wir wollen die Freizügigkeit für die Freizügigkeitsberechtigten erhalten, gleichzeitig aber darauf drängen, dass dies nur im Rahmen des Notwendigen erfolgt. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Vielen Dank, dass ich noch einmal die Gelegenheit bekomme, darauf einzugehen. – Auch in dieser Frage war eine Unterstellung enthalten. Wir reden nicht davon, dass wir dauerhafte Grenzkontrollen an den Binnengrenzen Europas wollen. Das Gegenteil ist der Fall: Wir wollen, dass Grenzkontrollen an den Binnengrenzen entfallen, indem wir das Migrationsgeschehen an den Außengrenzen der Europäischen Union bearbeiten. (Beifall bei der CDU/CSU) Für den Weg dahin brauchen wir die Binnengrenzkontrollen; aber langfristig müssen diese in Europa wieder entfallen. (Beifall bei der CDU/CSU) Präsidentin Julia Klöckner: Es gibt jetzt noch eine Nachfrage: Für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen Frau Abgeordnete Chantal Kopf, bitte. Chantal Kopf (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Herzlichen Dank, Frau Präsidentin. – Herr Bundesinnenminister Dobrindt, Sie haben eben klargestellt, dass Sie sich auf Artikel 72 AEUV berufen. Da dieses Land ja nicht immer die besten Erfahrungen mit Ihrer freihändigen Interpretation von europäischem Recht gemacht hat, wollte ich noch mal nachhaken, auf welcher genauen Fakten- und Datenbasis Sie die Aktivierung von Artikel 72 AEUV hier in Betracht ziehen. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Schauen Sie, ich habe Ihnen die Normenkette noch mal verdeutlicht, weil ja Zweifel daran gehegt worden sind, ob ich sie genannt hätte; deswegen auch noch mal der Hinweis an dieser Stelle, um was es geht. Ich will Ihnen auch sagen, dass wir uns in unserer Debatte hier im Deutschen Bundestag in der letzten Woche genau darüber unterhalten haben. Ich habe davon gesprochen, dass Deutschland mit der Migration, die seit zehn Jahren in erheblichem Maße stattfindet, an vielen Stellen am Limit ist. Und dieses Limit rechtfertigt es schlichtweg, dass wir Maßnahmen ergreifen wie andere Länder auch. Österreich beispielsweise bezieht sich beim Aussetzen des Familiennachzuges auch auf den Artikel 72 AEUV. Deutschland tut das eben auch. (Beifall bei der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Herzlichen Dank, Herr Minister. – Für die nächste Hauptfrage erteile ich das Wort dem Abgeordneten Martin Hess von der AfD. Martin Hess (AfD): Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Minister, die Messerkriminalität in Deutschland nimmt stark zu. Im Jahr 2024 hatten wir 29 014 Delikte zu verzeichnen, das bedeutet 79 pro Tag. Es gab also alle 18 Minuten ein Messerdelikt. In der Folge sehen sich auch Polizeibeamte in ihrem Einsatzgeschehen immer häufiger mit Messertätern konfrontiert und sind aufgrund des Versagens des Pfeffersprays leider meist gezwungen, die Schusswaffe einzusetzen. Die Alternative für Deutschland fordert seit Jahren, dass auf diese Entwicklung reagiert wird und die Bundespolizei endlich mit dem DEIG, dem Distanzelektroimpulsgerät, umgangssprachlich „Taser“ genannt, ausgestattet wird. Ihre Vorgängerin von der SPD, Frau Faeser, hat sich dieser Ausrüstung beharrlich verweigert. Sie hat einen Prüfauftrag erteilt, obwohl die Unbedenklichkeit und die Effektivität des Tasers als Einsatzmittel längst nachgewiesen sind. Meine Frage an Sie: Werden Sie, notfalls auch gegen den Widerstand Ihres Koalitionspartners, der SPD, die Bundespolizei mit dem Taser ausstatten, und, wenn ja, bis wann konkret ist mit einer Ausstattung zu rechnen? Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Erstens. Ich bin in einem engen Austausch mit unserem Koalitionspartner, und wir verständigen uns auf gemeinsame Projekte, die wir umsetzen wollen. So ist es auch in diesem Fall. Zweitens. Ich bin ein überzeugter Anhänger des Tasers. Ich bin der Überzeugung, dass der Taser eingesetzt und eingeführt werden soll. Wir werden das auch möglichst schnell tun, indem wir dafür sorgen, dass es in der Koalition eine Mehrheit für die Einführung des Tasers bei der Polizei gibt. (Beifall bei der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Herr Hess, haben Sie eine Nachfrage? – Bitte schön. Martin Hess (AfD): Herr Minister, ich nehme zunächst erfreut zur Kenntnis, dass auch Sie die Auffassung der AfD-Fraktion teilen, dass Taser Bestandteil der Ausstattung der Bundespolizei sein müssen. Allerdings ist die Antwort, die Sie mir im Hinblick auf den zeitlichen Aspekt gegeben haben, natürlich nicht zufriedenstellend. Ich bitte Sie deshalb noch mal, darzustellen, mit welchem Zeithorizont bezüglich dieser Ausstattung grob zu rechnen ist: 6 Monate, 12 Monate, 24 Monate? Sehen Sie darüber hinaus, dass weitere Ausstattungsinstrumente erforderlich sind, insbesondere zum Beispiel stich- und schnitthemmende Schutzkomponenten? Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Die Grundlage zur Einführung des Tasers wird in meinem Haus gerade vorbereitet. Ich kann Ihnen heute keinen zeitlichen Rahmen geben, wann das möglich sein wird. Der Hinweis, dass wir das umsetzen wollen, sollte für heute mal reichen. Zu Ihrem weiteren Hinweis, was die Ausstattung der Bundespolizei anbelangt, will ich Ihnen sagen: Wir haben größtes Interesse daran, dass die Bundespolizei gerade unter diesen Bedingungen die bestmögliche Ausstattung bekommt. Daran werden wir auch arbeiten. Ich sage aber: Bestmögliche Ausstattung ist das eine, maximale Rückendeckung aus der Politik das andere. Und das bekommt die Polizei von uns. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank, Herr Minister. – Nachfragen liegen uns nicht vor. Damit kommen wir zu nächsten Hauptfrage. Für diese erteile ich dem Abgeordneten Stefan Seidler das Wort. Stefan Seidler (fraktionslos): Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Bundesinnenminister, es wird Sie nicht wundern, dass ich Sie zum Thema Minderheiten frage. Bereits in der Plenardebatte letzte Woche war es mir wichtig, die Zusammenführung der Minderheitenpolitik in Ihrem Haus anzusprechen. Grundsätzlich begrüße ich ja die Entscheidung, dass die Kulturförderung unserer nationalen Minderheiten aus dem Bundeskanzleramt ins BMI überführt wird. Bisher liegen mir aber keine Informationen vor, ob und in welchem Maße die Haushaltsmittel aus den Töpfen des BKM in Ihren Einzelplan überführt werden. Können Sie dazu etwas sagen? Und können Sie vielleicht auch sagen, ob das in gleicher Höhe vorgesehen ist, wie es bereits im Zuge der Aufstellung des Haushalts 2025 geschehen sollte? Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Nein, Herr Kollege, darauf kann ich Ihnen keine abschließende Antwort geben. Die Umsetzung des Organisationserlasses ist gerade in Arbeit, das heißt, sie wird zwischen den Häusern abgestimmt. Was das im Detail bedeutet, auch bezüglich der Finanzen, kann ich jetzt nicht vorwegnehmen. Die Bundesregierung ist in Abstimmung mit dem Finanzministerium gerade dabei, die Beratung der Haushalte 2025 und 2026 im Kabinett und dann im Deutschen Bundestag vorzubereiten. Sobald der Organisationerlass entsprechend der Vereinbarung umgesetzt ist, können wir auch über die Finanzzahlen bessere Auskunft geben als heute. (Beifall bei der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Kollege Seidler, haben Sie eine Nachfrage? Stefan Seidler (fraktionslos): Ja, ich habe eine Nachfrage. – Danke schön, Herr Minister, wir sind dann gespannt auf die Antwort. – Die vorläufige Haushaltsführung stellt viele unserer ehrenamtlichen Organisationen, auch die Minderheitenorganisationen, vor enorme Herausforderungen. In einem Rundschreiben des BMF vom Montag wird darauf hingewiesen, dass die im Rahmen des Haushaltsverfahrens zum ersten Regierungsentwurf gemachten Beschlüsse des Haushaltsausschusses verbindlich berücksichtigt werden sollen. Gilt das analog auch für die in Ihr Haus überführten Titel? Vielleicht können Sie dazu schon etwas sagen. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Nein, auch dazu kann ich an dieser Stelle keine Aussage treffen. Aber es werden zurzeit Bedarfe identifiziert, die im Haus dann nicht nur angemeldet, sondern im bilateralen Verfahren mit dem BMF besprochen werden. Ich darf deswegen auch die Gelegenheit wahrnehmen: Wir sehen dringendsten Bedarf bei den Integrationsprogrammen, die aus unserer Sicht für dieses Jahr nicht ausreichend mitfinanziert werden. Wir stehen deswegen in einem engen Austausch mit dem BMF, um sicherzustellen, dass ausreichende Finanzierungen dafür noch in diesem Jahr bereitgestellt werden. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Vizepräsident Omid Nouripour: Danke, Herr Minister. – Für eine weitere Nachfrage erteile ich das Wort dem Abgeordneten Mirze Edis von der Linken. Mirze Edis (Die Linke): Herr Präsident! Sehr geehrter Herr Minister, bei einem Gespräch mit Menschen aus der Politik hat Herr Merz mal gesagt, dass Sie vernünftige Menschen an den Grenzen nicht anhalten werden, nur die unvernünftigen. Wie unterscheidet man zwischen vernünftigen und nicht vernünftigen Menschen? – Danke sehr. Vizepräsident Omid Nouripour: Ich darf Sie darauf hinweisen: Das ist keine Nachfrage zu der Frage des Abgeordneten Seidler. Er hat konkret nach der Etatisierung von Minderheitenfragen gefragt. Deshalb müssen Sie nicht antworten, Herr Minister. – Vielleicht finden wir eine Gelegenheit, diese Frage an anderer Stelle zu stellen. Ich komme zur nächsten Hauptfrage. Diese obliegt Marc Henrichmann von der Union. Marc Henrichmann (CDU/CSU): Herr Minister Dobrindt, Sie haben in verschiedenen Beiträgen gerade die hohe Wertschätzung gegenüber den Beamtinnen und Beamten der Bundespolizei kundgetan. Ich glaube, wir sind uns in diesem Hause alle einig, dass sie in einer herausfordernden Situation große Arbeit leisten. Jetzt ist Wertschätzung das eine; Sie sind auch hingefahren; einer Ihrer ersten Termine im Amt war bei der Polizei. Das andere ist, eine moderne taugliche Rechtsgrundlage für die Arbeit der Bundespolizei zu schaffen, aber auch der Sicherheitsbehörden insgesamt. Deswegen die Frage: Was planen Sie konkret im Hinblick auf die Modernisierung der Grundlage für die Arbeit der Bundespolizei, aber auch für die Sicherheitsbehörden insgesamt in Deutschland? Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Vielen Dank, dass Sie darauf hingewiesen haben, dass ich an einem meiner ersten Tage im Amt die Gelegenheit wahrgenommen habe, die Polizistinnen und Polizisten der Bundespolizei im Einsatz an der Grenze zu besuchen. – Ich darf darauf hinweisen, dass ich auf eine hochmotivierte Gruppe von Polizistinnen und Polizisten gestoßen bin, die ihren Dienst sehr gerne und aus Überzeugung tun und auch sehr dankbar sind, dass sie diesen Dienst so tun dürfen; und wir dürfen dankbar sein, dass sie den zum Schutz und zur Sicherheit der deutschen Bevölkerung tun. Sie haben es formuliert: Es geht auf der einen Seite um Wertschätzung. Auf der anderen Seite geht es darum, dass wir auch die notwendigen Rahmenbedingungen für die Polizistinnen und Polizisten schaffen müssen. Wir wollen das Bundespolizeigesetz reformieren. Das ist aus meiner Sicht dringend notwendig. Es ist von 1994. Daran sieht man, dass digitale Möglichkeiten damals noch gar keine Berücksichtigung finden konnten. Mit der vorgesehenen Modernisierung im Bundespolizeigesetz wollen wir die Nutzung digitaler Möglichkeiten einbauen, zum Beispiel die Nutzung von Quellen-TKÜ, von künstlicher Intelligenz bei Nachverfolgungen. Das ist das, was wir umgehend umsetzen wollen, um die Bundespolizei auf einen modernen Stand zu bringen. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der SPD) Vizepräsident Omid Nouripour: Herzlichen Dank. – Haben Sie eine Nachfrage? – Bitte. Marc Henrichmann (CDU/CSU): Vielen Dank. – Stichwort „digitaler Raum“: Vieles hat sich verlagert. Sie haben Instrumente angesprochen; die IP-Adressen-Speicherung ist ein weiteres. Was konkret versprechen Sie sich in diesem Zusammenhang in Richtung Einsatzmöglichkeiten, aber vielleicht auch in Richtung Effizienzsteigerungen bei den Sicherheitsbehörden? Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Auch die IP-Adressen-Speicherung ist ein wesentliches Element. Es ist allerdings ein Element, das im Bereich des BMJ angesiedelt ist. Aber wir befinden uns in enger Abstimmung mit dem BMJ über diese Frage; denn ich bin der Überzeugung, dass das ein dringend notwendiges Mittel ist, um dafür zu sorgen, dass wir Täter identifizieren können. Heute ist es oftmals das einzige Mittel und die einzige Möglichkeit, um Verbrechen im digitalen Raum nachzuverfolgen und aufzudecken. Deswegen ist das eine der notwendigsten Maßnahmen, die wir gemeinsam umsetzen sollten. (Beifall bei der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank, Herr Minister. – Die nächste Nachfrage hat Konstantin von Notz, Bündnis 90/Die Grünen. Dr. Konstantin von Notz (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Herr Präsident! Sehr geehrter Herr Minister, ich will noch mal nachhaken; denn der Kollege Henrichmann hat meiner Ansicht nach die Frage anders gemeint. Es geht um Cybersicherheit. Und die Frage ist: Was tun Sie für die Cybersicherheit? Die Union hat im letzten Jahr die Gespräche zur Umsetzung von NIS 2 und zur Erhöhung der Cybersicherheit leider verweigert. Jetzt sind Sie sehr spät dran. Die Hütte brennt lichterloh. Was tun Sie wann, um die Cybersicherheit in Deutschland endlich zu erhöhen? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Sehr geehrter Herr von Notz, meiner Erinnerung nach war es die vergangene Regierung, die es nicht geschafft hat, dass KRITIS-Dachgesetz umzusetzen. (Beifall bei der CDU/CSU – Marcel Emmerich [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: 16 Jahre CDU-geführte Regierung!) Von daher sind wir nicht spät dran. Wir sind sehr früh dran, das, was Sie versäumt haben, nachzuholen, und das ist genau die Aufgabe, die wir wahrnehmen. (Beifall bei der CDU/CSU – Dr. Konstantin von Notz [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wann? Wann, Herr Dobrindt? Die Frage ist nicht beantwortet!) Vizepräsident Omid Nouripour: Herr von Notz, es sind keine weiteren Nachfragen Ihrerseits möglich. – Es gibt eine letzte Nachfrage; dann kommen wir zur nächsten Hauptfrage. Kollegin Mihalic. Dr. Irene Mihalic (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Innenminister Dobrindt, ich will da noch mal nachhaken. Sie haben die Frage des Kollegen Konstantin von Notz nicht beantwortet. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Er hat auf die noch nicht erfolgte Umsetzung der NIS-2-Richtlinie hingewiesen. Sie haben auf die vergangene Bundesregierung verwiesen. Aber jetzt sind Sie an der Regierung, und wir haben Sie gefragt, was Ihre Bundesregierung und was Sie ganz speziell als Innenminister dafür tun, beabsichtigen und bereits geplant haben, um die Cybersicherheit in Deutschland zu erhöhen, auch angesichts der Umstände, in denen wir uns befinden. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Vielen Dank für die erneute Nachfrage. (Dr. Irene Mihalic [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ja, konkret bitte!) – Ich habe sehr konkret mich darauf bezogen, (Dr. Irene Mihalic [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Nee!) dass es unsere Aufgabe ist, die Versäumnisse der Regierung, der Sie angehört haben, jetzt zu korrigieren. (Dr. Irene Mihalic [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Also Sie haben keine Pläne!) Sie hatten die Chance, Sie haben es nicht gemacht. Wir werden NIS 2 und KRITIS-Dachgesetz umsetzen. Wir sind im Haus schon in der Vorbereitung, das ins Kabinett und in den Deutschen Bundestag zu bringen. Das ist selbstverständlich. Sie hätten es machen können. Sie haben es nicht geschafft. Wir werden es umsetzen. (Beifall bei der CDU/CSU – Dr. Irene Mihalic [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Umgehend!) Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank, Herr Minister. – Wir kommen zur nächsten Hauptfrage. Dafür erteile ich das Wort der Abgeordneten Sandra Detzer, Bündnis 90/Die Grünen. Dr. Sandra Detzer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Sehr verehrter Herr Präsident! Ich frage den Bundesminister nach der Bedeutung seiner Grenzkontrollen für den europäischen Binnenmarkt. Der europäische Binnenmarkt ist zweifelsohne die Topdestination für europäische Unternehmen. Sie befinden sich momentan in einer wirtschaftlichen Schwäche und sind darauf angewiesen sind, dass der Warenfluss funktioniert. Aber das tut er gerade nicht. Wir haben erhebliche Probleme an den deutschen Grenzen aufgrund Ihrer Politik. Ich frage Sie deswegen kurz und bündig: Warum gewichten Sie die Aspekte aus dem CSU-Parteiprogramm, aber auch die europarechtswidrigen Grenzkontrollen höher als die Interessen der deutschen Wirtschaft und der deutschen Unternehmen? Aus Ihren bisherigen Ausführungen zu den innenpolitischen Herausforderungen habe ich keine Antwort entnehmen können. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Sehr geehrte Kollegin, ich muss jetzt schon noch mal darauf hinweisen: Diese Grenzkontrollen wurden in der vergangenen Wahlperiode an allen deutschen Grenzen eingeführt. Zugegebenermaßen: Sie haben lange gebraucht, bis Sie verstanden haben, dass das ein notwendiges Mittel gegen die illegale Migration ist; aber Sie wurden von Ihnen – spät, aber immerhin – eingeführt. Das, was wir an dieser Stelle machen, ist, diese Grenzkontrollen jetzt zu verstärken. Diese Grenzkontrollen dienen dazu, illegale Migration zurückzudrängen. Sie dienen nicht dazu, den Binnenmarkt in irgendeiner Weise übermäßig zu stören. Vielmehr achten wir durch intelligente Maßnahmen sehr darauf, dass der Warenverkehr funktioniert. Wir haben zum Beispiel stichprobenartige Kontrollen eingeführt, die dafür sorgen, dass der Warenverkehr bestmöglich läuft, aber auch ein Optimum an Aufklärung bei der illegalen Migration stattfindet. Von daher haben wir das, was Sie eingeführt haben, schlichtweg verbessert. (Beifall bei der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Frau Kollegin Detzer, eine Nachfrage? Dr. Sandra Detzer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Da Sie die Bedeutung für die Wirtschaft nicht erwähnt haben, gehe ich auch nach Ihrer Antwort weiter davon aus, dass Sie Ihre anderen Interessen über das Interesse der deutschen Wirtschaft stellen. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Deswegen möchte ich an der Stelle konkret nachfragen – Sie haben drei Maßnahmen skizziert –: Was werden Sie konkret unternehmen, um die Belastung für die deutsche Wirtschaft so gering wie möglich zu halten? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Wir sind in einem engen Austausch. Ich halte nicht sehr viel davon, dass man die politisch notwendigen Ziele, die diese Bundesregierung vertritt – auf der einen Seite illegale Migration zu bekämpfen, auf der anderen Seite Wirtschaftswachstum wieder zu ermöglichen –, gegeneinander ausspielt. Wir bringen das gut zusammen: Wir haben einen funktionierenden Binnenmarkt, und gleichzeitig gehen wir den Kampf gegen die illegale Migration an. Mich überrascht, dass diese Frage von Ihnen kommt. Nach drei Jahren Rezession ist Ihnen zur Stärkung der Wirtschaft nichts anderes eingefallen, als eine Ampel zum Bruch zu bringen. Deswegen ist es nicht sehr ernst zu nehmen, wenn Sie über Wirtschaftswachstum in Deutschland reden. (Beifall bei der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Die nächste Nachfrage kommt von Sandra Stein, Bündnis 90/Die Grünen. Sandra Stein (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Herr Innenminister Dobrindt, da Sie die Frage meiner Kollegin nicht beantwortet haben, frage ich noch mal nach. (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Mir wird gerade aus dem produzierenden Mittelstand von großen Sorgen berichtet. Die Unternehmen machen sich Sorgen um ihre Wettbewerbsfähigkeit. Die Transportkosten sind schon jetzt eine enorme Belastung für die Unternehmen. Lange Standzeiten werden diese Transportkosten noch mal in die Höhe treiben. Wie rechtfertigen Sie diese Belastungen für den deutschen Mittelstand? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Dr. Konstantin von Notz [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das sollten wir besser die Wirtschaftsministerin fragen!) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Meine Gespräche mit dem produzierenden Mittelstand zeigen ein anderes Bild: (Beifall bei der CDU/CSU) Es zeigt sich als Erstes ziemlich viel Hoffnung, weil man das Gefühl hat, mit einer neuen Wirtschaftsministerin in Deutschland könnte wieder etwas vorwärtsgehen. (Beifall bei der CDU/CSU) Und als Zweites. Ich wohne in einer Grenzregion, bin im engen Austausch aber auch mit allen anderen Ländern an unseren Grenzen, und deswegen kann ich Ihnen versichern: Ihre Bedenken sind unbegründet. Herzlichen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank. – Zur nächsten Nachfrage erteile ich das Wort dem Kollegen Throm. Alexander Throm (CDU/CSU): Herr Minister, zunächst: Die Grünen sprechen offensichtlich mit ganz anderen Vertretern der Wirtschaft als wir. Ich bekomme sogar Lob für die Maßnahmen, die wir an der Grenze durchführen, insbesondere weil das Ganze auch so stattfindet, dass eben Rücksicht auf die Bedürfnisse genommen wird. Aber eine andere Frage – es geht um den sicherheitspolitischen Gewinn durch diese Grenzkontrollen; das beschäftigt uns neben dem Thema „irreguläre Migration und Grenzübertritt“ –: Welchen weiteren Vorteil haben denn die Grenzkontrollen, die bereits im letzten Jahr eingeführt wurden, Stichwort „Beifang“? Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Im Rahmen der Grenzkontrollen stellen wir fest, dass es zu einem erheblichen Beifang kommt. Das heißt, es werden andere Straftaten aufgedeckt: Das ist im Bereich der Drogendelikte, das ist im Bereich des Waffenbesitzes, das ist im Bereich der nicht umgesetzten Strafbefehle, Haftbefehle. Man ist manchmal überrascht, was es alles an Aufgriffen dort an der Grenze gibt. Allein deswegen ist es notwendig, dass wir diese Kontrollen in der aktuellen Situation fortführen. (Zuruf des Abg. Stephan Brandner [AfD]) Übrigens setzen auch unsere europäischen Nachbarn – es wird ja immer so getan, als sei Deutschland das Land der Grenzkontrollen – gerade jetzt auf die Verlängerung der Grenzkontrollen, auch deswegen, weil man hiermit gegen Kriminalität vorgehen kann, nicht nur gegen die illegale Migration. (Beifall bei der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Herr Minister, aufgrund der Fülle der Nachfragen, die es jetzt noch gibt, würde ich noch eine zulassen und dann zur nächsten Hauptfrage voranschreiten. Konstantin von Notz hat das Wort. Dr. Konstantin von Notz (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Herr Präsident! Herr Minister, zweite Regierungsbefragung, und Sie sagen: Bei den Grenzkontrollen mache ich eigentlich gar nichts anders als Nancy Faeser. – Das ist schon mal ganz lustig. (Josef Oster [CDU/CSU]: Das hat er nicht gesagt!) Aber jetzt mal, um auf den Kern der Sache zu kommen: Wir haben Ihnen ja am Montag letzter Woche 18 Fragen gestellt. Sie haben bei praktisch allen die Fristen gerissen und haben das Parlamentsrecht, hier zu fragen, nicht ernst genommen. Und da wollte ich fragen: Ist das einfach der Holprigkeit Ihres Starts im Bundesinnenministerium geschuldet, oder liegt es daran, dass die Fragen doch etwas diffiziler sind, sodass Sie nicht in der Lage sind, die Fragefristen einzuhalten? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Alexander Throm [CDU/CSU]: Das hat nichts mit der Hauptfrage zu tun!) Vizepräsident Omid Nouripour: Das hat nicht sehr viel mit der Hauptfrage zu tun, Herr Minister. Sie müssen das nicht beantworten. Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Nein, aber es ist ja ein guter Hinweis. Also, wir wollen ja alle hier gut zusammenarbeiten, und deswegen: Fristen sollte man einhalten. Ich kenne aus meinem Haus nur die Bitte, dass man bei Ihnen um Verlängerung ersucht hat. Ich gehe mal davon aus – weil auch das ja hier zum guten Miteinander gehört –, dass man diese Verlängerung, wie üblich, zugesteht. Von daher glaube ich, dass wir das für mögliche weitere Fragen, die vielleicht im Laufe der nächsten Wochen und Monate von Ihnen noch kommen, dann so hinbringen, dass wir beide zufrieden sind. (Beifall bei der CDU/CSU – Marcel Emmerich [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: So wollen wir es versuchen!) Vizepräsident Omid Nouripour: Herzlichen Dank, Herr Minister. – Die nächste Hauptfrage kann stellen Hendrik Bollmann, Fraktion der Sozialdemokraten. Hendrik Bollmann (SPD): Herr Präsident! Sehr geehrte Frau Ministerin! Meine Damen und Herren! Das Thema „Schrott- und Problemimmobilien“ spielt vor allen Dingen in Ballungsräumen, wie beispielsweise im Ruhrgebiet, eine erhebliche Rolle. Es vergiftet teilweise die Atmosphäre in Quartieren, manchmal in ganzen Stadtteilen. Jetzt ist deswegen dankenswerterweise im Koalitionsvertrag das Thema „Stärkung des Vorkaufsrechts für Kommunen“ verankert. Vielleicht, Frau Ministerin, könnten Sie skizzieren, welche Bedeutung das Ganze hat und in welcher Form das stattfinden würde. Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Herr Kollege, Sie sprechen da ein ganz wichtiges Thema an. Wenn wir uns in Städten aufhalten, in Nachbarschaften, und uns dort umschauen, dann möchten wir, dass es schön ist und dass dort nicht Problem- und auch nicht Schrottimmobilien das Umfeld prägen. Deswegen ist es wichtig, dass wir im Koalitionsvertrag vereinbart haben, dass wir das Vorkaufsrecht der Kommunen stärken. Es gibt ja jetzt auch schon ein theoretisches Vorkaufsrecht. Aber in der Praxis ist es eben sehr schwer, das dann auch umzusetzen, weil teilweise die Immobilie betreten werden muss. Und deswegen wollen wir dieses Recht stärken, sodass die Kommune auch zum Zuge kommt und dann eine Stadt entsteht, eine Nachbarschaft, in der man gut und gerne lebt. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Möchten Sie eine Nachfrage stellen, Kollege? – Bitte. Hendrik Bollmann (SPD): Frau Ministerin, können die Mittel aus der Strukturförderung auch für die Aufwertung von Problem- und Schrottimmobilien genutzt werden? Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Das ist eine sehr gute Idee. Da muss man sich im Einzelfall das Programm anschauen: Ist es ein europäisches, ist es ein nationales, ein regionales? Dabei sollte man sich ganz detailliert die Förderbedingungen anschauen. Wir unterstützen Sie gerne dabei, wenn Sie eine konkrete Frage zum Ruhrgebiet haben. (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank, Frau Ministerin. – Für eine weitere Nachfrage erteile ich das Wort der Kollegin Mirow. Sahra Mirow (Die Linke): Vielen Dank. – Da würde ich gerne nachfragen. Haben Sie denn vor, dieses kommunale Vorkaufsrecht zum Beispiel auch in Milieuschutzgebieten künftig zu stärken? Denn gerade dort sehen wir auch dringenden Handlungsbedarf. (Beifall bei der Linken) Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Danke für Ihre Nachfrage. – Ja, das Vorkaufsrecht allgemein müssen wir stärken, und auch in den Milieuschutzgebieten haben wir das vor. Wir werden uns das mit den Schrottimmobilien gemeinsam anschauen, damit die Kommune einfach einen Baukasten hat, dort auch zu reagieren und proaktiv tätig zu werden. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank. – Kollegin, Sie könnten auch, wenn Sie mögen, stehen bleiben; denn für die nächste Hauptfrage erteile ich das Wort der Kollegin Mirow von der Linkspartei. Frau Mirow, wenn Sie mögen, können Sie jetzt die nächste Hauptfrage stellen. Bitte. Sahra Mirow (Die Linke): Danke. – Meine Frage richtet sich an Ministerin Hubertz. Sehr geehrte Frau Hubertz, Wohnungslosigkeit ist ein gesellschaftliches Problem, das dringend und entschlossen angegangen werden muss. Teilen Sie diese Einschätzung, und was planen Sie, um der steigenden Wohnungslosigkeit zu begegnen, gerade auch mit Blick auf die Dunkelziffer von wohnungslosen Menschen? Und wie wollen Sie insbesondere junge wohnungslose Menschen und Menschen ohne deutsche Staatsangehörigkeit in Wohnungslosigkeit, die allzu oft aus den Hilfsstrukturen herausfallen, künftig besser unterstützen? (Beifall bei der Linken) Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Ich bin meiner Vorgängerin Klara Geywitz und dem Ministerium sehr dankbar, dass wir dies erstmals in der letzten Legislatur mit einem Nationalen Aktionsplan gegen Wohnungslosigkeit adressiert haben. Wir verfolgen da den sogenannten Housing-First-Ansatz. Er besagt, dass jeder und jede die Möglichkeit eines Dachs über dem Kopf bekommen sollte. Wir müssen aber auch schauen, dass man gar nicht erst in der Wohnungslosigkeit landet, dass also eine Zahlung, die man verpasst, nicht zum Kündigen der Wohnung führt und dass dann eben der Hinauswurf auf die Straße der nächste Schritt ist. Das Thema „Wohnungslosigkeit von Jugendlichen und von Migranten“ ist eins, das wir ebenfalls in dem Aktionsplan adressieren. Da brauchen wir auch eine starke Zusammenarbeit, weil die Dunkelziffer oftmals gar nichts besagt. Da sprechen Sie etwas sehr Wichtiges an. Das ist etwas, woran wir arbeiten und worauf wir auch aufbauen werden. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Herzlichen Dank. – Für eine Nachfrage erteile ich Ihnen ein weiteres Mal das Wort. Sahra Mirow (Die Linke): Vielen Dank. – Lassen Sie mich da nachhaken; denn es ist ja so, dass rund ein Drittel aller Menschen ohne Unterkunft keine deutsche Staatsangehörigkeit besitzen, und gerade der von Ihnen angesprochene Nationale Aktionsplan sieht an der Stelle lediglich Maßnahmen zur Integration in den Arbeitsmarkt vor, aber nicht in den Wohnungsmarkt. Und da wäre für mich die Frage, wie Sie diese Lücke künftig schließen wollen. Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Für mich verdienen die Menschen Unterstützung, die sie wirklich brauchen. Ich kenne das zum Beispiel aus dem Benedikt-Labre-Haus in Trier – es wird von der Caritas betrieben; es liegt in einer Grenzregion –, wo vielen geholfen wird, die aus anderen Ländern kommen. Deswegen müssen wir Einrichtungen wie genau diese dabei unterstützen. Für Menschen, die so viele Probleme zu lösen haben, um wieder einen geregelten Alltag zu haben, ist der Eintritt in den Arbeitsmarkt vielleicht nicht direkt das erste Ziel. Vizepräsident Omid Nouripour: Herzlichen Dank. – Die nächste Nachfrage geht an Caren Lay, Linkspartei. Caren Lay (Die Linke): Viele der kleineren Maßnahmen im Nationalen Aktionsplan unterstützen wir; aber entscheidend wird es ja sein, ob es gelingt, mehr bezahlbaren Wohnraum zu schaffen. Im Investitionsprogramm, das beschlossen wurde, ist bisher aber kein Sondervermögen für bezahlbaren Wohnraum vorgesehen, obwohl es der Deutsche Mieterbund und auch die Gewerkschaften fordern. Werden Sie sich also dafür einsetzen, dass aus diesem Investitionsprogramm ein Sondervermögen für bezahlbaren Wohnraum geschaffen wird und deutlich mehr in sozialen gemeinnützigen Wohnungsbau investiert werden wird? (Beifall bei der Linken) Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Ich bin unserem Kanzler und auch dem Vizekanzler und Finanzminister sehr dankbar, dass alle adressiert haben: Wir brauchen bezahlbaren Wohnraum. Und wie wir das in welchem Programm wie lösen, das müssen wir jetzt in den Haushaltsberatungen miteinander hinkriegen. Wichtig ist, wir müssen massiv investieren. Wichtig ist, wir müssen mehr investieren. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank. – Wir kommen zur nächsten Hauptfrage. Die geht an Marc Bernhard von der AfD-Fraktion. Marc Bernhard (AfD): Frau Ministerin, in Deutschland fehlen 800 000 Wohnungen. Eigentlich müssten jedes Jahr 400 000 Wohnungen neu gebaut werden. In den dreieinhalb Jahren, die Ihre Vorgängerin amtierte, ist die Fertigstellungsquote bei neugebauten Wohnungen jedes Jahr zurückgegangen: von ursprünglich 300 000 bei Amtsübernahme auf nur noch 150 000 bis 175 000, die in diesem Jahr erwartet werden. Jetzt ist meine konkrete Frage: Wie viele Wohnungen wollen Sie denn in den nächsten Jahren während Ihrer Amtszeit bauen? Und vor allem: Was werden Sie anders machen als Ihre Vorgängerin, um nicht auch an diesem Thema zu scheitern? Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Ja, so richtig Lust habe ich nicht, darauf zu antworten. (Heiterkeit bei Abgeordneten der SPD, der CDU/CSU und der AfD) Wir haben ja in den letzten drei, vier Jahren nicht im luftleeren Raum Politik gemacht. Wir hatten Inflation, wir hatten die Energiepreiskrise, wir hatten Krieg in der Mitte unseres Kontinents. Deswegen ist es nicht richtig, dass wir eine Zahl in Stein meißeln und ihr vier Jahre hinterherlaufen, sondern wir brauchen regionale, wir brauchen bedarfsorientierte Prognosen. Und wir müssen so viel Tempo an den Tag legen, dass jetzt alles dafür getan wird, Bauüberhang abzubauen und schnell zu bauen, und wir müssen alles in die Waagschale werfen, damit wir bei den Zahlen wieder hochkommen. Und ich darf Sie beruhigen: Ganz so schlimm, wie Sie immer alles skizzieren, wird es dann auch nicht. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der CDU/CSU – Zuruf von der AfD: Kommt noch was Konkretes?) Marc Bernhard (AfD): Genau, irgendetwas Konkretes habe ich jetzt nicht gehört. Konkrete Maßnahmen wären einmal angesagt! Was wollen Sie jetzt eigentlich konkret tun? Eines ist doch klar: Warum wird in Deutschland nicht gebaut? Weil die Baukosten zu hoch sind. – Wir haben vorhin schon gehört, dass 40 Prozent der Baukosten staatlich verursacht sind. Und das sind im Wesentlichen: Energievorschriften, Dämmvorschriften und steuerliche Belastungen. Jetzt frage ich Sie: Was werden Sie in diesen Bereichen tun, um Bauen in Deutschland wieder bezahlbar zu machen? Und bitte konkret antworten und hier nicht irgendwelche wolkigen Märchen erzählen! Was werden Sie konkret tun, um an diesem Thema nicht genauso zu scheitern wie Ihre Vorgängerin? Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Sie haben in den letzten 90 Minuten irgendwie nicht richtig zugehört. Wir haben hier über sehr viele sehr konkrete Maßnahmen gesprochen: (Zuruf von der AfD: Echt?) vom Bau-Turbo bis zum Gebäudetyp E. Ich sage hier ganz klar für die Regierung, für mein Haus, aber auch für die Sozialdemokratie: Wir werden nie die Menschen und den Klimaschutz gegeneinander ausspielen. Denn es geht beides zusammen: ein nachhaltiges Bauen und ein bezahlbares Bauen. Daran können Sie mich am Ende meiner Amtszeit messen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank. – Es gibt eine erste Nachfrage von Michael Kießling, Union. Michael Kießling (CDU/CSU): Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Frau Ministerin, Sie haben ja in Ihren Ausführungen zu Anfang der Regierungsbefragung das Thema „nachhaltiges Bauen/Bauen mit Holz“ herausgestellt. Wie sehen Sie das Potenzial des Holzbaus? Beim Wohnungsbau liegt der Anteil bei ungefähr 5 Prozent. Welche Auswirkungen könnte der Holzbau auf den mehrgeschossigen Wohnungsbau haben? Und natürlich auch: Wie stehen Sie zur Technologieoffenheit im Bereich des Materialeinsatzes? Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Herzlichen Dank für die progressive Nachfrage, über die ich mich sehr freue. (Zurufe von der AfD: Oh!) Es werden schon Hochhäuser aus Holz gebaut, zum Beispiel in Kaiserslautern. Aus Holz kann man alles bauen, sogar Feuerwachen. Aber wir dürfen uns, wenn wir über Nachhaltigkeit sprechen, natürlich nicht auf ein Material versteifen. Es gibt viele nachwachsende Rohstoffe, die übrigens dann auch für die Landwirtschaft noch mal neue Erlösmodelle bieten. Deswegen sage ich: Wir müssen uns den kompletten Lebenszyklus anschauen, den kompletten CO2-Fußabdruck. Da hilft Holz natürlich gewaltig dabei mit, CO2 zu speichern und den Gebäudesektor, der ja noch kein großer Treiber bei der Dekarbonisierung ist, schrittweise klimaneutral zu gestalten. Und man kann schön und gerne in Holzhäusern wohnen. (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Michael Kießling (CDU/CSU): Vielen Dank. Vizepräsident Omid Nouripour: Die nächste Nachfrage kann Sylvia Rietenberg von Bündnis 90/Die Grünen stellen. Sylvia Rietenberg (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Sehr geehrte Frau Ministerin, die Preise am Wohnungsmarkt steigen; das haben wir gerade schon gehört. Mich würde interessieren, was Sie vorhaben, dagegen zu unternehmen. Und da geht es ja nicht nur um die Baukosten, sondern auch die steigenden Bodenpreise stellen ein erhebliches Hemmnis dar. Welche Maßnahmen planen Sie also für eine Senkung der steigenden Bodenpreise? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Herzlichen Dank für Ihre Nachfrage. – In der Tat dürfen wir nicht nur über die Hülle und die Energie sprechen, sondern müssen auch über Grund und Boden sprechen, die einen sehr großen Anteil ausmachen. Mein Haus arbeitet an dem Thema Erbbaurecht/Erbpacht. Also: Muss ich eigentlich Grund und Boden per se besitzen? Oder können wir auch über Pacht durch kommunale Hand oder andere Stiftungen und Trägerschaften neue Modelle des Wohnens erarbeiten? Das ist ein sehr interessanter Ansatz, den ich auch weiter vertiefen und verfolgen will. Wir arbeiten zum Beispiel daran, dass unser Ministerium einen Mustererbpachtvertrag zur Verfügung stellt, damit sich nicht jede Kommune aufs Neue mit dem Thema beschäftigen muss. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank. – Die nächste Nachfrage kann Wilhelm Gebhard von der Union stellen. Wilhelm Gebhard (CDU/CSU): Herr Präsident! Herzlichen Dank, dass ich diese Frage stellen kann. – Frau Ministerin, erst mal merkt man, dass mit Ihnen ein neuer Drive in der Sache ist; darüber freuen wir uns. Viel Erfolg bei Ihrer Aufgabe! (Beifall der Abg. Frauke Heiligenstadt [SPD]) Aber ich habe noch mal konkret eine Nachfrage. Ich bin ein Kind des ländlichen Raums, und der ländliche Raum fehlt mir an dieser Stelle, wenn wir über sozialen Wohnungsbau sprechen. Der ländliche Raum bietet unglaublich viel Potenzial. Denn dort sind sehr viele Leerstände zu beklagen; das weiß ich aus meiner langjährigen Tätigkeit. Deshalb die Frage an Sie: Welche konkreten Maßnahmen möchten Sie ergreifen, welche Förderprogramme, welche Anreizprogramme möchten Sie zum Beispiel gestalten, um tatsächlich den ländlichen Raum zu stärken, um auch das dortige Potenzial zu nutzen? Dann müssten wir auch weniger über sozialen Wohnungsbau in den Großstädten sprechen. – Danke. Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Ich bin Ihnen sehr dankbar, dass Sie diesen Aspekt hier noch mal nach vorne bringen. Auch ich komme aus dem ländlichen Raum und weiß sehr gut, was Sie meinen. In den Dörfern gibt es ja die Situation: Es gibt ein Neubaugebiet und den Dorfkern, wo dann irgendwie keiner so richtig das Bauernhaus oder ein altes Gebäude übernehmen will. Deswegen haben wir das Programm „Jung kauft Alt“. Wir gucken uns gerade auch noch mal an, wie wir das ein bisschen besser anpassen und weiterentwickeln können. Städtebauförderung, das klingt immer sehr groß; aber sie adressiert auch die kleinen Regionen, die kleinen Gemeinden. Da kann man jede Menge machen, wenn es darum geht, wie das Miteinander organisiert wird. Die ländlichen Regionen werden also in meinem Haus nicht vergessen. (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank. – Die letzte Nachfrage zu diesem Themenkomplex hat Pascal Meiser für die Linksfraktion. Pascal Meiser (Die Linke): Vielen Dank. – Frau Ministerin, Klimaschutz und Wohnungspolitik müssen zusammengedacht werden. Wir haben momentan aber die Situation, dass die klimaschutzorientierte Sanierung des Wohnungsbestands zulasten der Mieterinnen und Mieter geht. Also die Mieten explodieren auch aufgrund der Umlagefähigkeit der entsprechenden Kosten. Können Sie garantieren, dass es im Zuge dieser notwendigen klimaneutralen Sanierung des Wohnungsbestandes nicht zu einer weiteren Erhöhung der Warmmieten kommt? Und was halten Sie davon, die Warmmieten entsprechend auf der Höhe zu deckeln, auf der sie sind, wenn es zu entsprechenden Modernisierungsmaßnahmen kommt, und die darüber hinausgehende Umlage der Kosten zu untersagen? (Beifall bei Abgeordneten der Linken) Verena Hubertz, Bundesministerin für Wohnen, Stadtentwicklung und Bauwesen: Wir haben noch vor, eine richtige Mammutaufgabe anzugehen, nämlich wie wir Vermieter dabei unterstützen, dass sie die Maßnahmen ausführen, aber die Mieter/-innen dabei nicht überfordern. Bei dem Heizungsgesetz, über das man viel schimpfen kann, finde ich, ist uns eine gute Sache gelungen: Wir haben zwar eine neue Modernisierungsumlage eingeführt, die haben wir aber bei 50 Cent gedeckelt. Grüße an Kevin Kühnert; der hat das für uns verhandelt. In diese Richtung müssen wir denken, damit die Kosten dann nicht zu einer Überforderung führen. Aber wir müssen natürlich auch Unterstützungsangebote machen, damit die Sanierung überhaupt angegangen wird. Und da brauchen wir kluge Ideen, damit beide Interessen dann auch zusammengeführt werden können und man nachher in einer gut sanierten Wohnung wohnt. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank, Frau Ministerin. – Die voraussichtlich letzte Hauptfrage, die wir heute schaffen, kann Siegfried Walch für die Fraktion CDU/CSU stellen. Siegfried Walch (CDU/CSU): Vielen Dank, Herr Präsident. – Meine Frage geht an den Bundesinnenminister. Ich bin sehr, sehr froh, dass mittlerweile illegale Migration konsequent bekämpft wird. (Stephan Brandner [AfD]: Wo denn?) Ich bin sehr froh, dass Extremismus aller Arten konsequent durch den Bundesinnenminister und die Bundesregierung bekämpft wird. Ich möchte aber auf einen Themenkomplex zu sprechen kommen, der in den letzten Jahren in Deutschland an Qualität und Quantität stark zugenommen hat – Stichwort „Clankriminalität in Deutschland“. Mich würde interessieren: Was hat das Bundesinnenministerium, was hat die Bundesregierung vor, und welche Prioritätensetzung genießt das Thema Clankriminalität? Wir müssen alles dafür tun, dass dieser Form der Organisierten Kriminalität in Deutschland der Boden entzogen wird und dass Deutschland hier wieder sicherer wird. Mich würden Ihre Ausführungen hierzu interessieren. – Vielen Dank. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Lieber Kollege Sigi Walch, herzlichen Dank dafür. – Die Bekämpfung der Organisierten Kriminalität und der Clankriminalität ist auch in dieser Wahlperiode eine der Hauptaufgaben in der Sicherheitspolitik. Uns geht es vor allem darum, dass wir die Möglichkeit haben, die Clankriminalität finanziell auszutrocknen. Wir haben ja die Situation, dass unglaubliche Summen an Geld durch kriminelle Machenschaften, durch kriminelle Energie generiert werden. Dadurch, dass wir in jedem Einzelfall von staatlicher Seite den Nachweis erbringen müssen, dass es sich hierbei um Geld handelt, das kriminell erwirtschaftet worden ist, haben wir oftmals die Schwierigkeit, dass diesen Systemen das Geld nicht entzogen werden kann. Deswegen werbe ich sehr dafür, dass wir eine Beweislastumkehr einführen und damit die Möglichkeit schaffen, den Clans, den kriminellen Banden ihre finanziellen Mittel zu entziehen. Das ist der empfindlichste Punkt, an dem wir die Clankriminalität treffen können, um gegen sie vorzugehen, wenn wir ihr die finanzielle Grundlage für ihr kriminelles Handeln entziehen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Herzlichen Dank, Herr Minister. – Haben Sie eine Nachfrage? Siegfried Walch (CDU/CSU): Lieber Herr Minister, es wurde ja schon die Frage nach der IP-Adressen-Speicherung gestellt. Die würde ich hier jetzt gerne noch konkret im Zusammenhang mit Clankriminalität anschließen: Welche Rolle spielt sie hier und wie wichtig ist sie, damit das Bundesinnenministerium handlungsfähig ist und hier Sicherheit herstellen kann? Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Ich würde die Speicherung von IP-Adressen und die Quellen-TKÜ in einem Zusammenhang sehen. Es ist klar, dass wir hier mit normalen Ermittlungsmethoden im Bereich der Telekommunikationsüberwachung nicht mehr weiterkommen; die Clanstrukturen haben sich schon lange darauf eingestellt. Deswegen ist es auch ein zentraler Bestandteil des Kampfes gegen das Verbrechen, bei solchen kriminellen Strukturen die Quellen-TKÜ anwenden zu können und Zugriff auf IP-Adressen zu bekommen, um ein klares Stoppsignal zu setzen und zu zeigen: Wir gehen den Kampf gegen die Clankriminalität an. (Beifall bei der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Herzlichen Dank. – Zu einer letzten Nachfrage in der heutigen Befragung der Bundesregierung erteile ich das Wort Marlene Schönberger, Bündnis 90/Die Grünen. Marlene Schönberger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Sehr geehrter Herr Minister, im Kontext „Extremismus und Clankriminalität“ möchte ich noch mal über das bereits thematisierte Verbot des sogenannten „Königreichs Deutschland“ sprechen. Das war ein längst überfälliger Schlag gegen die sogenannte Reichsbürger- und Selbstverwalterszene. Das Weltbild dieser Szene ist zutiefst von Antisemitismus geprägt, und dieses Weltbild verbreitet sich in der ganzen Gesellschaft, bis weit in die Mitte hinein. Daher würde ich gerne fragen: Was plant die Bundesregierung, um gegen diese Verbreitung vorzugehen? Alexander Dobrindt, Bundesminister des Innern: Vielen Dank auch für diese Nachfrage. – Ich habe gestern bei der Vorstellung der Statistik zur politisch motivierten Kriminalität längere Ausführungen darüber gemacht, weil die Kriminalität in dem Bereich, den Sie angesprochen haben, also was Judenhass und Antisemitismus anbelangt, leider massiv steigt, übrigens sowohl im rechtsradikalen Bereich als auch in Bereichen des importierten Antisemitismus. Deswegen muss von uns immer das klare Signal ausgehen: Antisemitismus, egal welcher Art, egal aus welcher Richtung, hat in Deutschland keinen Platz und wird massiv bekämpft. (Stephan Brandner [AfD]: Erklären Sie das mal Frau Roth!) Wir werden dafür sorgen, dass Menschen, die in Deutschland mit antisemitischen Straftaten auffallen, obwohl sie keine deutsche Staatsbürgerschaft haben, dieses Land wieder verlassen müssen. (Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. Achim Köhler [AfD]) Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank, Herr Minister. – Die Befragung der Bundesregierung ist zeitlich zu ihrem Ende gekommen. Ich danke allen Mitgliedern der Bundesregierung, speziell der Bundesministerin und dem Bundesminister, die jetzt Rede und Antwort gestanden haben. Ich rufe auf den Tagesordnungspunkt 2: Fragestunde Drucksache 21/167 Die mündlichen Fragen auf Drucksache 21/167 werden in der üblichen Reihenfolge aufgerufen. Wir beginnen mit dem Geschäftsbereich des Bundesministeriums des Innern. Zur Beantwortung steht dankenswerterweise die Parlamentarische Staatssekretärin Frau Daniela Ludwig bereit, die noch ihren Platz einnehmen muss, sobald der Minister diesen geräumt hat. Wenn Sie so weit sind, Frau Staatssekretärin, rufe ich die Frage 1 des Abgeordneten Dr. Rainer Kraft von der AfD auf: Hat die Bundesregierung in Gestalt des Bundesministeriums des Innern bereits Untersuchungen wegen Verletzung des Dienstgeheimnisses aufgenommen oder bereits Erkenntnisse darüber, welche Person/Personen das Verfassungsschutzgutachten mit Bezug zur AfD an die Presse weitergegeben hat bzw. haben (www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-gutachten-des-verfassungsschutzes-das-steht-drin-die-grosse-spiegel-auswertung-a-47a24040-5bdb-405d-9906-f7c23c6bcb4d)? Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister des Innern: Herr Präsident, vielen herzlichen Dank. – Herr Kollege, zu Ihrer Frage: Wer in berechtigter Weise Zugang zu einer Verschlusssache erlangt, ist gemäß § 4 Absatz 3 des Sicherheitsüberprüfungsgesetzes selbstverständlich zur Verschwiegenheit verpflichtet. Wird bekannt oder besteht der Verdacht, dass diese Vorschrift oder andere Geheimschutzvorschriften verletzt wurden, stellen die Geheimschutzbeauftragten der betroffenen Behörden gemäß § 64 Absatz 1 der Verschlusssachenanweisung des Bundes den Sachverhalt fest und treffen danach erforderliche Maßnahmen. Vizepräsident Omid Nouripour: Jetzt bitte Ihre erste Nachfrage. Dr. Rainer Kraft (AfD): Vielen Dank. – Frau Staatssekretärin, Sie haben jetzt nicht beantwortet, ob das Ministerium bereits Untersuchungen eingeleitet hat. Wahrscheinlich werden Sie sagen, dass auch das geheim ist. Aber die Frage ist: Würden Sie sagen, dass solch ein illoyales Verhalten, das zur Preisgabe von Dienstgeheimnissen führt, ein reguläres Vorgehen eines Bundesamtes ist? Und da Sie erst kurz im Amt sind: Würden Sie sagen, dass das BMI das von der Vorgängerregierung geerbt hat? Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister des Innern: Zunächst einmal sind natürlich Maßnahmen ergriffen worden, um festzustellen, wo der Geheimnisverrat stattgefunden hat. Diese erforderlichen Maßnahmen sind angelaufen, wo sie notwendig sind. Dieser Überprüfung der Beschäftigten möchte ich nicht vorgreifen. Vizepräsident Omid Nouripour: Ihre zweite Nachfrage, bitte. Dr. Rainer Kraft (AfD): Im aktuellen Fall verständlich. Deswegen die Frage: Wie viele Verstöße wegen Verletzung des Dienstgeheimnisses hat es in den vergangenen vier Jahren im Haus gegeben, und wie viele davon sind vom Dienstherrn, vom BMI, geahndet worden und haben zu einer disziplinarischen Maßnahme geführt? Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister des Innern: Da ich dem Haus erst seit zwei Wochen angehöre, kann ich diese Frage leider nicht beantworten. Vizepräsident Omid Nouripour: Die nächste Nachfrage hat der Kollege Karl Bär von Bündnis 90/Die Grünen. Karl Bär (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank, Herr Vizepräsident. – Frau Ludwig, würden Sie davon ausgehen, dass, wenn öffentlich bekannt wird – darauf hat die Frage des Kollegen Kraft ja gezielt –, wer dieses Gutachten geleakt hat, diese Person in Gefahr gerät? (Stephan Brandner [AfD]: Dienstrechtlich!) Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister des Innern: Ich sage es noch mal: Die Überprüfungen sind angelaufen, und ich möchte diesen aus verständlichen Gründen nicht vorgreifen. Dafür bitte ich um Verständnis. Vizepräsident Omid Nouripour: Wir kommen zur Frage 2 des Abgeordneten Bernd Schattner von der AfD-Fraktion: Hat die Bundesregierung Kenntnis darüber, wie momentan die Grenzkontrollen verlaufen? Frau Staatssekretärin, bitte. Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister des Innern: Herr Kollege Schattner, vielen Dank für die Frage. – Seit der vorübergehenden Einführung der Binnengrenzkontrollen am 16. September 2024 bis zum 20. Mai 2025 hat die Bundespolizei an den deutschen Landgrenzen – das sind immer ungefähre Zahlen – 36 000 unerlaubte Einreisen, 4 800 Asylbegehren, 930 Schleuser, 22 600 Zurückweisungen und 800 aufenthaltsbeendende Maßnahmen festgestellt. Seit Beginn der intensiveren Binnengrenzkontrollen am 8. Mai 2025 bis zum 20. Mai 2025 stellte die Bundespolizei in diesem Rahmen 2 011 unerlaubte Einreisen fest. 1 410 Personen wurden an allen deutschen Landgrenzen zurückgewiesen. Davon erfolgten 72 Zurückweisungen bei Asylgesuch gemäß § 18 Absatz 2 Asylgesetz in Verbindung mit bilateralen Verträgen und Artikel 72 AEUV. Vizepräsident Omid Nouripour: Ihre erste Nachfrage. Bernd Schattner (AfD): Vielen Dank, Herr Vizepräsident. – Frau Staatssekretärin, am 13. November 2017 wurde von der AfD-Bundestagsfraktion durch unseren heutigen Ehrenvorsitzenden Dr. Alexander Gauland der Antrag mit dem Titel „Umfassende Grenzkontrollen sofort einführen – Zurückweisung bei unberechtigtem Grenzübertritt“ eingebracht und natürlich von der damaligen GroKo unter Merkel abgelehnt. Rechnet man nur mit den durchschnittlichen potenziellen Zurückweisungen an den deutschen Grenzen, die die Polizei seit letzter Woche durchführt, wären das seit 2015 bis heute potenziell 364 000 Zurückweisungen illegaler Einwanderer, die jetzt die deutschen Sozialkassen massiv belasten. Dabei sind die deutlich höheren Zahlen aus 2015 und 2016 noch nicht mal berücksichtigt. Derzeit entstehen dadurch pro Jahr Kosten von rund 17,5 Milliarden Euro für illegal Eingereiste (Frauke Heiligenstadt [SPD]: Was sind denn das für selbsterdachte Zahlen!) in den deutschen Sozialkassen, die uns diese von der AfD geforderten Grenzkontrollen erspart hätten. Wann und wie möchte die Bundesregierung anfangen, die aktuell über 1 Million abgelehnte Asylbewerber in ihre Heimatländer zu remigrieren? Wir haben ja nicht nur das Problem der reihenweise illegalen Einreisen. Wir haben auch das Problem, dass wir noch Millionen Menschen in Deutschland haben, die hier kein Aufenthaltsrecht haben. Vizepräsident Omid Nouripour: Frau Staatssekretärin. Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister des Innern: Herr Kollege, wir haben im Koalitionsvertrag gemeinsam mit der SPD vereinbart, dass wir, sobald es uns möglich ist, darüber sprechen, wie wir die Zahl der Rückführungen deutlich erhöhen und dynamisieren, wie wir insbesondere Straftäter und Gefährder deutlich schneller aus dem Land bringen. Dafür laufen alle Vorbereitungen. Wir werden in den nächsten Wochen damit auf das deutsche Parlament zukommen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Ihre zweite Nachfrage. Bernd Schattner (AfD): Vielen Dank. – Der stellvertretende Vorsitzende der Polizeigewerkschaft, Herr Sven Hüber, hat Folgendes gesagt – ich zitiere mit Erlaubnis des Präsidenten –: „Die Schleuser sind hochprofessionell und beobachten unsere Aktivitäten.“ (Frauke Heiligenstadt [SPD]: Dürfen Fragen verlesen werden?) „Daher lassen diese Organisationen die Asylsuchenden momentan schlicht in ihren Zwischenunterkünften im Ausland und warten ab, wie sich die Lage entwickelt.“ Seiner Meinung nach wäre es effektiver, die mobile Schleierfahndung zu intensivieren und vor allem modernste Fahndungshilfsmittel einzusetzen – ich zitiere erneut –: „Hier fehlt seit vielen Jahren die moderne, notwendige Ausstattung wie Drohnentechnik, Kameratechnik, moderne schnelle Fahndungsfahrzeuge, mobile Kontrollstellen […]. Hier muss sehr schnell gehandelt werden, um Personal einzusparen und die Bundespolizei zu einer modernen flexiblen Grenzpolizei aufzubauen.“ Wie stellen Sie sich das vor? Wann genau soll die Bundespolizei tatsächlich auch technisch aufgerüstet werden? Denn die 3 000 Personen, die aktuell an der Grenze unterstützen, können ja nicht dauerhaft diese Aufgaben übernehmen; aber wir müssen die Grenzen doch dauerhaft schützen. Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister des Innern: Ich darf verweisen auf die Ausführungen des Bundesinnenministers. Er hat vorher bereits angekündigt, dass wir das Bundespolizeigesetz reformieren, dass wir die Bundespolizei modernisieren. Das bedeutet eben nicht nur einen Stellenaufwuchs, sondern auch eine deutlich bessere, moderne, digitale Ausrüstung. Was die mobilen Kontrollen angeht, empfehle ich allen anderen Bundesländern die bayerische Grenzpolizei als Vorbild; denn hier hat sich das Zusammenwirken stationärer Grenzkontrollen und mobiler Überprüfung durch die Schleierfahndung bewährt. Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank. – Für eine Nachfrage erteile ich das Wort der Kollegin Broßart von Bündnis 90/Die Grünen. Victoria Broßart (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Frau Ludwig, schön, Sie hier zu sehen; wir ja sind aus demselben Wahlkreis. Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister des Innern: Ebenfalls. Victoria Broßart (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Sie haben gerade die Zahlen genannt. Haben Sie denn auch Zahlen, wie viele Pendlerinnen und Pendler täglich von den Grenzkontrollen betroffen sind, weil sie zum Beispiel im Stau stehen? Aus eigener Betroffenheit kann ich Folgendes sagen: Wenn zum Beispiel der Nahverkehrszug an der Grenze in Freilassing angehalten und von der Polizei kontrolliert wird und er mit 20 bis 30 Minuten Verspätung weiterfährt, stört das den gesamten Bahnverkehr in Südostoberbayern. Ich bin, wie gesagt, selbst regelmäßig davon betroffen. Herr Dobrindt behauptet immer, es würde die Pendlerinnen und Pendler nicht betreffen. Aber wissen Sie das wirklich? Haben Sie Zahlen dazu? (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Vizepräsident Omid Nouripour: Frau Staatssekretärin. Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister des Innern: Wir haben tatsächlich niemanden, der in den Zügen zählt. Ich will Ihnen aber schon zurufen, dass meine Wahrnehmung – insbesondere aus meinem Wahlkreis, in dem Sie ja auch wohnen – ganz klar folgende ist: Wir haben eine ausgesprochen hohe Akzeptanz für diese Grenzkontrollen, auch bei den Pendlern. Die Bundespolizei – insbesondere in Kiefersfelden, wo sie durchgängig schon seit 2016 kontrolliert – geht hier mit hoher Sensibilität und großem Fingerspitzengefühl vor, um lange Rückstaus zu vermeiden, und ist auch in der Lage, wenn es zu viel wird, den Flaschenhals nach vorne zu öffnen. Ich bitte aber trotzdem um Verständnis dafür, dass wir illegale Migration weiterhin effektiv bekämpfen müssen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – Victoria Broßart [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Also wissen Sie es nicht!) Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank. – Ich komme zur Frage 3 des Abgeordneten Bernd Schattner: Hat die Bundesregierung Kenntnis über die fünf häufigsten Nationalitäten mit den meisten Asylanträgen in Deutschland? Frau Staatssekretärin. Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister des Innern: Herr Kollege Schattner, der Bundesregierung, aber natürlich auch der interessierten Öffentlichkeit liegen selbstverständlich Daten zu Asylanträgen in Deutschland vor. Diese können unter anderem der Asylgeschäftsstatistik oder der Publikation „Aktuelle Zahlen“ auf der Webseite des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge jederzeit entnommen werden. Demnach wurden im bisherigen Jahreszeitraum 1. Januar bis 30. April die meisten Asylanträge in Deutschland von Personen mit Staatsangehörigkeit aus folgenden fünf Ländern gestellt: Syrien, Afghanistan, Türkei, Irak und Somalia. Vizepräsident Omid Nouripour: Haben Sie eine Nachfrage, Herr Kollege? Bernd Schattner (AfD): Ja, vielen Dank. – Wir haben nachgeschaut: Seit Anfang des Jahres bis zum 13.05.2025 wurden bereits wieder 12 000 Asylanträge von Syrern gestellt. Mittlerweile ist dort der Bürgerkrieg zu Ende, dank Präsident Trump wurden vonseiten Amerikas die Sanktionen beendet, und auch die Ex-Außenministerin Frau Baerbock war mittlerweile mehrmals vor Ort. Beabsichtigt Deutschland, Syrien mittelfristig als sicheres Herkunftsland einzustufen? Wir haben derzeit 700 000 Syrer in Deutschland. Das Land vor Ort ist zerstört, das Land muss aufgebaut werden. Unserer Auffassung nach werden diese 700 000 Menschen, die hier in Deutschland sind, dringend gebraucht, um die zerstörte Heimat wieder aufzubauen. Wir sollten uns darum kümmern, dass sie die Möglichkeit bekommen, nach Hause zu reisen. (Beifall bei Abgeordneten der AfD – Zuruf von der SPD: Wer pflegt dann die Kranken?) Vizepräsident Omid Nouripour: Frau Staatssekretärin. Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister des Innern: Herr Kollege, wie ich bereits ausgeführt habe, ist es dankenswerterweise Bestandteil unseres Koalitionsvertrages, dass wir die Zahl der Rückführungen deutlich erhöhen. Das gilt natürlich zunächst mal für Gefährder und Straftäter; wir wollen hier wieder nach Afghanistan und Syrien abschieben. Und ja, es ist klar, dass der ungeklärte Aufenthaltsstatus von vielen Syrern in unserem Land zügig geklärt werden muss. Hier erwarten wir eine neue Lageentscheidung, und dann wird neu entschieden. (Beifall bei der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Ihre nächste Nachfrage, falls Sie eine haben. Bernd Schattner (AfD): Ja, vielen Dank. – Kommen wir auf einen aktuellen Fall zu sprechen: Am letzten Sonntag tritt ein Mann in Bielefeld vor einer Bar an eine Personengruppe heran, verletzt mindestens fünf Personen, davon vier schwer. Einer der vier Schwerverletzten befindet sich immer noch in Lebensgefahr. Offenbar wahllos greift er Menschen mit einem Messer an. Der Tatverdächtige ist ein 35 Jahre alter Syrer. Er heißt Mahmoud M. und ist in der syrischen Stadt Rakka geboren, einst eine Hochburg des Islamischen Staates. Montag, also gerade einmal vorgestern, sind in Halle-Neustadt in Sachsen-Anhalt bei einer Messerattacke mindestens drei Menschen verletzt worden, einer von ihnen schwer. Unter den Leichtverletzten ist auch ein elfjähriges Mädchen. Vor einem Hauseingang soll der 46 Jahre alte Täter aus dem Kosovo mit einem großen Messer auf die Betroffenen losgegangen sein. (Frauke Heiligenstadt [SPD]: Das wird ja schon wieder vorgelesen! Ich dachte, Fragen werden frei gestellt!) 2024 gab es inzwischen 79 Messerattentate pro Tag. Wie lange sollen Menschen in Deutschland noch durch illegale Migration sterben oder verletzt werden? (Zuruf von der Linken: Hören Sie auf, zu lügen!) Sie sprechen zwar immer davon, dass die Abschiebung von Straftätern intensiviert werden soll; aber wenn Straftaten begangen werden, ist das per se zu spät. Wir haben jede Menge Gefährder in Deutschland. Was wollen Sie in diesem Bereich tun, um hier bereits präventiv tätig zu werden? Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister des Innern: Herr Kollege, wir haben uns darauf verständigt – ich wiederhole mich –, dass wir Gefährder und Straftäter, sofern wir sie identifizieren können – das ist ja auch nicht immer ganz einfach –, zügig in Abschiebehaft nehmen und dann auch abschieben. Das ist das Ziel dieser Koalition. Wir sind jetzt seit zwei Wochen im Amt, und Sie dürfen davon ausgehen, dass wir alle unsere Bemühungen darauf richten, die Sicherheit – sowohl die objektive Sicherheit wie auch das subjektive Sicherheitsgefühl unserer Bürgerinnen und Bürger – deutlich zu erhöhen. (Beifall bei der CDU/CSU) Vizepräsident Omid Nouripour: Vielen Dank. – Wir haben nicht so viel Zeit; wir sind erst bei Frage 4. Wir haben noch 30 Minuten Zeit, aber 50 Fragen. Wenn Sie erlauben, schreite ich jetzt voran und komme zur Frage 4 von Stephan Brandner: Was sind die fünf wichtigsten Vorhaben, die der Bundesminister des Innern, Alexander Dobrindt, im ersten Regierungsjahr umsetzen möchte? Daniela Ludwig, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister des Innern: Herr Kollege Brandner, ich darf zunächst verweisen auf die Rede des Bundesinnenministers am vergangenen Freita